قالك المرأة في فرنسا عندها (...)

[سيف الدين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

صباح رباح ، مساء الهناء للجميع


راح نخبركم عن وضع المرأة في الجزائر عفوا في الدولة الرنسية بانها عندها:

1000 اورو كلما تلد مولود جديد يعني 15 مليون سانتيم نتاعنا.
100 اورو عن كل طفل الى غاية بلوغه على ما اعتقد سن 21 سنة مليون وخمس مئة سنتيم.
400 اورو لما تصبح كبيرة في السن تقديرا لتربيتها وتعبها مع أولادها 6 مليون سنتيم.

مش عارف وشحال يعطيوا للمرأة الجزائرية مثلا الي يعرفوا فقط يعطيوها الحق لما يضربها
راجلها تدخلو للحبس، مع انني ضد الضرب ولكن ضد مثل هذا قانون الاسرة الجديد، الذي
يمجد المرأة ويرفع من قيمتها فقط عندما يتعلق الأمر بالرجل !!

وش رايكم

# سيف الدين

[nadjofeva]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

مهما قدمنا للأم فهو قليل فهي أساس المجتمع و صدق الشاعر لما قال:
الأم مــدرسـة إذا أعــددتـهـــا أعـددت شعبا طيب الأعــراق

يعني بدون أي شرط مثلا فقط اذا توفي زوجها أو مطلقة !!
سبحان الله هوما ماهمش مسلمين و يقدرون الأم و دورها الكبير في المجتمع و عند المسلمين ...

لن اعلق على القانون فحسبما أرى كل القوانين الجديدة لا تروق لكل الشباب (الذكور) فلحد الآن لم أقرأ تعليق واحد مع القوانين ،، بغض النظر عن رأيي فيها ..

إن شاء الله تكرّم المرأة في البلدان الإسلامية كما كرّمها الإسلام و لا تهان أبدا ..
شكرا

[سيف الدين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nadjofeva

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

مهما قدمنا للأم فهو قليل فهي أساس المجتمع و صدق الشاعر لما قال:
الأم مــدرسـة إذا أعــددتـهـــا أعـددت شعبا طيب الأعــراق

يعني بدون أي شرط مثلا فقط اذا توفي زوجها أو مطلقة !!
سبحان الله هوما ماهمش مسلمين و يقدرون الأم و دورها الكبير في المجتمع و عند المسلمين ...

لن اعلق على القانون فحسبما أرى كل القوانين الجديدة لا تروق لكل الشباب (الذكور) فلحد الآن لم أقرأ تعليق واحد مع القوانين ،، بغض النظر عن رأيي فيها ..

إن شاء الله تكرّم المرأة في البلدان الإسلامية كما كرّمها الإسلام و لا تهان أبدا ..
شكرا

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

نعم استاذة نادجو، المرأة اساس المجتمع، وكما يُقال وراء كل رجل عظيم امراة، والجاحد فقط هو
من ينكر ذلك.

بشأن ما قلته مستحقات المرأة في فرنسا فهي تخص المرأة المتزوجة، اما عن المطلقة او الارملة
فالله اعلم، والمعلومات التي قلتها صحيحة بحكم اقاربي يقطنون فيها، وهناك امور لم اتطرق اليها
ربما لاحقا ان شاء الله.

نعم هم ليسوا بمسلمين ومع ذلك يقدرون المرأة ولا يهم من تكون هذه المرأة سواء كانت مسلمة
او لا، ولكن الامور تغيرت نوعا ما او هي في طريق التغير لانه هناك مطالب لمنع الحجاب في
المدارس الحكومية الا ان ذلك لم يوافق عليه البرلمان الفرنسي بعد ولست ادري ان كان سيوافق
ام لا ومستبعد ان يوافق لان عدد المسلمين في فرنسا ازيد من خمس مليون نسمة، وفي
عاصمة باريس هنا حي من الاحياء يوجد فيه سوى المسلمون والمساجد عندهم ممتلئة وهناك
محاضرات من المشايخ والعلماء من مصر والسعودية وغيرها، حتى ان الوالد استغرب من الأمر ولم
يكن يتوقعها ذلك لانها قبل 10 سنوات كانت مختلفة عن ما هي الآن، حتى انه عندهم مدارس
خاصة تابعة للمسلمين، مثلا مدرسة ابتدائي ومتوسطة والثانوي، يتعلم فيها الاطفال الاسلام
اضافة بطبيعة الحال الى الرياضيات وو وتم افتتاحها منذ سنتين تقريبا، وفي البكالوريا عندهم حققوا
نسبة كبيرة مقارنة بالثنويات التابعة للدولة !! ربما لهذه الاسباب هناك توجه في فرنسا للتضييق
على المسامين خوفا من اسلمة فرنسا، لانه عندهم اطارات دخلوا في الاسلام.

بشأن قانون الاسرة في الجزائر، وان "كل" الشباب ضده، عن نفسي لا انظر لاي شيء من الجانب
العنصري، بكوني رجل يعني اقف ضد المرأة او اني اني جزائري اقف ضد دولة اخرى، او اني مسلم
اقف ضد نصراني في امور دنيوية مثلا،.. اذا رأيت من وجهة نظري ان الموضوع لا غير مناصب اقف
ضده، ولا يهم من كان سواء أكان رجل او امرأة، حتى انني في بعض من المواضيع ومداخلاتي
سواء هنا او في مكان آخر، اقف الى جانب المرأة بكونها جدتي وامي وخالتي وعمتي وشقيقتي
وستكون زوجتي وابنتي، وفوق كل هذا الرسول وصانا مليون مرة عن المرأة، مثلا في احد
المواضيع كان يتحد الموضوع عن سكن المرأة بمفردها في بيت مستقل، والموضوع كان بقلم
احدى الاخوات، كنت الوحيد من الشباب الذي قال بأنه على المرأة ان تسكن في بيت مستقل
وهو من حقها، وطبعا كلامي كان نابع بما تصفحته في المواضيع الدينية.

بشأن هذا الموضوع عن ضرب المرأة هو في ديننا الاسلام يوجد ضرب المرأة ولكن الضرب يكون
خفيف لا يترك اثرا، والموضوع بشأن هذا واسع، قبل ان احكم على هذا الموضوع وان اكون ضده
قرأت ما قاله المختصين في علم الاجتماع وعلم النفس اضافة الى المشايخ ثم السياسيين،
وجدت بانه لا يخدم الاسرة الجزائرية ولا اقول المرأة فحسب، لانه بأبسط شيء هو منافي لتعاليم
الاسلام، والقانون نص الشرب ولم يحدده بالتحديد كان يكون مثلا ضربا يترك اثرا او عالة وو.

من المفترض وكما هو معلوم اي خلاف يحصل في الاسرة هناك جهة تتدخل لحل المشكل مثل
الوالدين او الجيران او الامام وو، ربما قد يحصل الطلاق وربما ترجع المراة الى بيت زوجها وتستمر
معه، وربما ربنا يهدي الزوج الى الطريق المستيم، لانه ليس من الحكمة ان تعامل المرأة التي
وصفها الرسول بالقارورة بقوله رفقا بالقوارير بالضرب المعنف وغير ذلك، كما انه ليس من الحكمة
ان تضرب حتى وان كان خفيفا، صيح ان ديننا حدد الضرب الخفيف ولكن له حالاته وخاصة مع
الاشخاص العصبيين وو.

قانون الاسرة الجديد يقول لما يضرب الرجل المرأة تذهب الى المحكة ولما تذهب الى المحكة ماذا
يحصل؟ لا يقول ارجع يا رجل للطريق واهتم بزوجتك واعتني بها وكن طيبا وتحكم في غضبك، لالا
وانما يقول الى السجن مباشرة اذا اثبت ان الزوج ضرب زوجته فعلا ومدة العقوبة تصل في بعض
الحالات الى 20 سنة !! طيب لما الزوج يصل الى السجن من يعتني بالاسرة؟ الدولة؟ لن تعطي
المراة اي فلس، على الاقل في حالة النفاق هناك نفقة من الزوج، اضافة الى ذلك ان الزوجة ربما
في حالة الغضب قد تكون لزوجها ساشكو بك للمحكة، مع كلامها مباشرة يزيد غضب الزوج ربما قد
يضربها اكثر، ربما سيطلقها بسبب كلامها، مع انها ربما قالت ذلك في حالة غضب فقط وليس لها
نية لزج بزوجها في المحكمة !!

هذا القانون يهدم الاسرة، كان من الافضل بدلا من السجن، ربما كان من المفترض ان يتم اجبار
الزوج على استماع الى محاضرة حول فنون معاملة الزوجة، او ربما ان تكون هناك دورة تدريبية
اجبارية لفنون الحياة الزوجية،.. وغير من الحلول الايجابية التي تصلح البيت لا ان تهدمه.

اعلم انني قد اطلت في الرد عليك اختنا الكريمة حتى انني لم اقم بمراجعة ما كتبته قد يكون
هناك خلل في الجمل ، وربما تعبناك في قراءة كل هذا، نرجو منك المعذرة في ذلك
وتمنياتنا لك وللجميع التوفيق الفلاح ان شاء الله

والسلام عليكم

[nadjofeva]

حسنا الآن يمكننا التعليق و قبل ذلك أريد أن انوه الى شيء في ردي السابق لم أقل انني مع أو ضد القانون و لا مع أو ضد من يعارض القانون و لا حتى من يؤيده و باختصار لم أقل رأيي فقط و لم اتكلم بصفتي امرأة و قلت "ذكور"
لأنهم جميعا اتفقوا على رأي واحد و عارضوا القانون اما بالنسبة للإناث فتوجد منهن من عارضت كما توجد من أيّدت القانون ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

نعم استاذة نادجو، المرأة اساس المجتمع، وكما يُقال وراء كل رجل عظيم امراة، والجاحد فقط هو من ينكر ذلك.

بشأن ما قلته مستحقات المرأة في فرنسا فهي تخص المرأة المتزوجة، اما عن المطلقة او الارملة فالله اعلم، والمعلومات التي قلتها صحيحة بحكم اقاربي يقطنون فيها، وهناك امور لم اتطرق اليها
ربما لاحقا ان شاء الله.
ان شاء الله و طبعا لم نشكك في صحة المعلومات ..
نعم هم ليسوا بمسلمين ومع ذلك يقدرون المرأة ولا يهم من تكون هذه المرأة سواء كانت مسلمة او لا، ولكن الامور تغيرت نوعا ما او هي في طريق التغير لانه هناك مطالب لمنع الحجاب في المدارس الحكومية الا ان ذلك لم يوافق عليه البرلمان الفرنسي بعد ولست ادري ان كان سيوافقام لا ومستبعد ان يوافق لان عدد المسلمين في فرنسا ازيد من خمس مليون نسمة، وفي عاصمة باريس هنا حي من الاحياء يوجد فيه سوى المسلمون والمساجد عندهم ممتلئة وهناك محاضرات من المشايخ والعلماء من مصر والسعودية وغيرها، حتى ان الوالد استغرب من الأمر ولميكن يتوقعها ذلك لانها قبل 10 سنوات كانت مختلفة عن ما هي الآن، حتى انه عندهم مدارس
خاصة تابعة للمسلمين، مثلا مدرسة ابتدائي ومتوسطة والثانوي، يتعلم فيها الاطفال الاسلام اضافة بطبيعة الحال الى الرياضيات وو وتم افتتاحها منذ سنتين تقريبا، وفي البكالوريا عندهم حققوا نسبة كبيرة مقارنة بالثنويات التابعة للدولة !! ربما لهذه الاسباب هناك توجه في فرنسا للتضييق على المسامين خوفا من اسلمة فرنسا، لانه عندهم اطارات دخلوا في الاسلام.

بشأن قانون الاسرة في الجزائر، وان "كل" الشباب ضده، عن نفسي لا انظر لاي شيء من الجانب العنصري، بكوني رجل يعني اقف ضد المرأة او اني اني جزائري اقف ضد دولة اخرى، او اني مسلم اقف ضد نصراني في امور دنيوية مثلا،.. اذا رأيت من وجهة نظري ان الموضوع لا غير مناصب اقف ضده، ولا يهم من كان سواء أكان رجل او امرأة، حتى انني في بعض من المواضيع ومداخلاتي سواء هنا او في مكان آخر، اقف الى جانب المرأة بكونها جدتي وامي وخالتي وعمتي وشقيقتي وستكون زوجتي وابنتي، وفوق كل هذا الرسول وصانا مليون مرة عن المرأة، مثلا في احد
المواضيع كان يتحد الموضوع عن سكن المرأة بمفردها في بيت مستقل، والموضوع كان بقلم احدى الاخوات، كنت الوحيد من الشباب الذي قال بأنه على المرأة ان تسكن في بيت مستقل وهو من حقها، وطبعا كلامي كان نابع بما تصفحته في المواضيع الدينية.

ردي ليس موجه لكم أخي الكريم قلت ما رأيته في مواقع التواصل الاجتماعي من آراء الشباب و طبعا ليس كل من عارض منهم له هذه القناعات و الاطلاعات و الاسباب للمعارضة..

بشأن هذا الموضوع عن ضرب المرأة هو في ديننا الاسلام يوجد ضرب المرأة ولكن الضرب يكون خفيف لا يترك اثرا، والموضوع بشأن هذا واسع، قبل ان احكم على هذا الموضوع وان اكون ضده قرأت ما قاله المختصين في علم الاجتماع وعلم النفس اضافة الى المشايخ ثم السياسيين، وجدت بانه لا يخدم الاسرة الجزائرية ولا اقول المرأة فحسب، لانه بأبسط شيء هو منافي لتعاليم الاسلام، والقانون نص الضرب ولم يحدده بالتحديد كأن يكون مثلا ضربا يترك اثرا او عالة وو.

من المفترض وكما هو معلوم اي خلاف يحصل في الاسرة هناك جهة تتدخل لحل المشكل مثل الوالدين او الجيران او الامام وو، ربما قد يحصل الطلاق وربما ترجع المراة الى بيت زوجها وتستمر معه، وربما ربنا يهدي الزوج الى الطريق المستقيم، لانه ليس من الحكمة ان تعامل المرأة التي وصفها الرسول بالقارورة بقوله رفقا بالقوارير بالضرب المعنف وغير ذلك، كما انه ليس من الحكمة ان تضرب حتى وان كان خفيفا، صحيح ان ديننا حدد الضرب الخفيف ولكن له حالاته وخاصة مع الاشخاص العصبيين وو.

أكيد و قبل مدة كنت أتحدث مع صديقتي في الأمر حيث كانت ضد ضرب المراة تماما و لا يحق للرجل ضربها في كل الحالات
و اخبرتها انه حسب علمي ذلك موجود في ديننا و لكن كما قلتم ضرب غير مبرح و ليس في أي حالة و ليس مع كل زوجة
و لكن كما قالت رسولنا عليه الصلاة و السلام لم يكن يضرب نساءه و ليكن قدوتنا في كل شيء و وجهة نظرها صحيحة ..

قانون الاسرة الجديد يقول لما يضرب الرجل المرأة تذهب الى المحكمة ولما تذهب الى المحكمة ماذايحصل؟ لا يقول ارجع يا رجل للطريق واهتم بزوجتك واعتني بها وكن طيبا وتحكم في غضبك، لالا وانما يقول الى السجن مباشرة اذا اثبت ان الزوج ضرب زوجته فعلا ومدة العقوبة تصل في بعض الحالات الى 20 سنة !! طيب لما الزوج يصل الى السجن من يعتني بالاسرة؟ الدولة؟ لن تعطي المراة اي فلس، على الاقل في حالة النفاق هناك نفقة من الزوج، اضافة الى ذلك ان الزوجة ربما
في حالة الغضب قد تكون لزوجها ساشكو بك للمحكمة، مع كلامها مباشرة يزيد غضب الزوج ربما قد يضربها اكثر، ربما سيطلقها بسبب كلامها، مع انها ربما قالت ذلك في حالة غضب فقط وليس لها نية لزج بزوجها في المحكمة !!

هذا القانون يهدم الاسرة، كان من الافضل بدلا من السجن، ربما كان من المفترض ان يتم اجبار الزوج على الاستماع الى محاضرة حول فنون معاملة الزوجة، او ربما ان تكون هناك دورة تدريبية اجبارية لفنون الحياة الزوجية،.. وغيرها من الحلول الايجابية التي تصلح البيت لا ان تهدمه.

نعلم أن بعض الزوجات نسأل الله لهن الهداية،، قد تؤدي بزوجها لفعل ما لا يحمد عقباه و عندما نرى تصرفاتهن قد نقول يستاهلو الضرب "الغير مبرح"
و لكن هذه حالات خاصة ،،
حسبما ذكرتم فالقانون لم يحدد نوع و شدة الضرب و في هذه الحالة اكيد كارثة اذا اشتكت به لأي ردة فعل لكن عندما نرى تعامل بعض الرجال مع زوجاتهم تقول يستحق أكثر من السجن فهو لا يضربها لأنها عصبية أو لأنها غير متخلقة اووو و انما على كل شيء يضربها يعني لا يعرف يتعامل الا بالضرب ..
اعلم انني قد اطلت في الرد عليك اختنا الكريمة حتى انني لم اقم بمراجعة ما كتبته قد يكون
هناك خلل في الجمل ، وربما تعبناك في قراءة كل هذا، نرجو منك المعذرة في ذلك
وتمنياتنا لك وللجميع التوفيق الفلاح ان شاء الله

والسلام عليكم

شكرا على الرد الاخ الكريم ،، دمتم بخير و وفقكم الله
شكرا
و السلام عليكم

[سيف الدين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nadjofeva

حسنا الآن يمكننا التعليق و قبل ذلك أريد أن انوه الى شيء في ردي السابق لم أقل انني مع أو ضد القانون و لا مع أو ضد من يعارض القانون و لا حتى من يؤيده و باختصار لم أقل رأيي فقط و لم اتكلم بصفتي امرأة و قلت "ذكور"
لأنهم جميعا اتفقوا على رأي واحد و عارضوا القانون اما بالنسبة للإناث فتوجد منهن من عارضت كما توجد من أيّدت القانون ..



شكرا على الرد الاخ الكريم ،، دمتم بخير و وفقكم الله
شكرا
و السلام عليكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

نعم أفهمك أخت الكريمة، كنت سأقول بأنني أتحدث بصفة عامة وخاصة انك تطرقت
للموضوع بدون ابداء وجهة نظرك مع أو ضد، كما ان هذا الموضوع لم اكن اخطط بانني
ساتحدث عن هذا القانون ، كنت ساكتفي بالتحدث عن وضع المرأة في فرنسا فحسب
ولكن الكلمات خرجت هكذا اعتباطيا.

اعتذر ان حصل هناك سوء فهم وشكرا جزيلا لك على المداخلة، ووفقك الله لما يحبه يرضاه
والسلام عليكم

[nadjofeva]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

نعم أفهمك أخت الكريمة، كنت سأقول بأنني أتحدث بصفة عامة وخاصة انك تطرقت
للموضوع بدون ابداء وجهة نظرك مع أو ضد،
لم اكن أريد أن أفعل لأنه ليس موضوع الدردشة الأساسي ..
كما ان هذا الموضوع لم اكن اخطط بانني
ساتحدث عن هذا القانون ، كنت ساكتفي بالتحدث عن وضع المرأة في فرنسا فحسب
ولكن الكلمات خرجت هكذا اعتباطيا.

اعتذر ان حصل هناك سوء فهم وشكرا جزيلا لك على المداخلة، ووفقك الله لما يحبه يرضاه
والسلام عليكم

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

طيب عادي حصل خير و بدوري أعتذر ان حصل سوء فهم و لأنني خرجتكم عن الموضوع الأصلي أيضا و ان شاء الله الردود القادمة تكون على الموضوع ..

اللهم آمين أجمعين .. يا رب

و شكرا مرة أخرى