;~[ وَأإحَـة ألْدٌرْدَشة ]~;•

[الأفق البعيد]

وأعترف ...المنتدى سامط اليوم ..~_~

وشي ثاني :

تتوقعون يقولولي اني خرجت عن الموضوع هنا...كل كلامي اعترف اعترف ..هههه

[الأفق البعيد]

صحة كلام هذا الأستاذ من خطئها تعتمد على عدة مقايسس

نوع الحب .. نوع الشخص .. نوع المجتمع .. هل من طرف واحد ؟ وو

هناك ما نستطيع أن ننساه نعم ، .. بالأحرى الأحسن والأجدر أن نفعل

لكن هناك ما لا نستطيع .. لأنه أصبح عهدا .. له أهداف يجب الوصول إليها

وان اخفقت في هذه فلست اهلا لأتفه الاشياء فما بالك بعرش !!

والحديث في هذا الامر لا نهاية له ،

ننهيه أفضل كي لا يأتي آخرون ويقولو اني ارجعت الموضوع لنقاش أو دردشة

( لأني أحترم قوانين المنتدى ...أحاول الإلتزام بها قدر المستطاع ..)

لا تقل هذا الكلام أمام الاستاذ أمان ..( هو نفسه أستاذي ..)

ليتني كنت ببراعته وقدرته على الإقناع ...

مايسمى بـ ( الحب ) عند استاذ أمان ...ليس له هذا الحجم الهائل وهذه الأهمية وهذه المبالغة

التي نبديها نحن ..(أولاد اليوم ...)

وهو حينما قال ماقال ...

كان حديثه شاملا ..ولم يضع أي استثناءات أو مقايسس أو شروط ...

بل إنه في مجمل حديثه كانت يتحدث عن الشعور المتبادل وتوفر الظروف ..لكنه ضرب مثالا لموضوع محاضرتنا وقتها ..وكان عن ( نوع من الصراعات التي تواجه المرء ..)

وإحداها أن يكون مخيرا بين أمرين عزيزين ومرغوبين جدا لديه ..

فهنا ضرب هذا المثال ..وقال فيما معناه من وجهة نظره:

يأخذ مافي مصلحته أولا ويعود عليه وربما على غيره بالنفع ...وهو كما أحبها ..يقدر على حب غيرها ..

فهو ليس مرتبط أو مقيد بشخص واحد ...فلم يولد أحد وهو يحب فلان او فلانة ...

وكما وجد في هذه صفات يحبها ...كذلك يجدها في غيرها ..

(وقال : الحب الذي يصل لحد الجنون ...هذا مرض ..وليس صحة نفسية ..)(بالمناسبة ..المادة التي يدرسها هي بعنوان : صحة نفسية ..)

لهذا ..لازال استاذنا يفضل العرش...(والصراحة ..كلامه يجعلك تشعر بأنك بخير ..وبصحة نفسية ممتازة )^ ^

عذرااا على الإطالة ...لكني أردت الرد ...فلم أجد ذلك إلا هنا ...ولم أستطع الاختصار أكثر من هذا ..

[kakashi_senpai]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأفق البعيد

( لأني أحترم قوانين المنتدى ...أحاول الإلتزام بها قدر المستطاع ..)

لا تقل هذا الكلام أمام الاستاذ أمان ..( هو نفسه أستاذي ..)

ليتني كنت ببراعته وقدرته على الإقناع ...

مايسمى بـ ( الحب ) عند استاذ أمان ...ليس له هذا الحجم الهائل وهذه الأهمية وهذه المبالغة

التي نبديها نحن ..(أولاد اليوم ...)

وهو حينما قال ماقال ...

كان حديثه شاملا ..ولم يضع أي استثناءات أو مقايسس أو شروط ...

بل إنه في مجمل حديثه كانت يتحدث عن الشعور المتبادل وتوفر الظروف ..لكنه ضرب مثالا لموضوع محاضرتنا وقتها ..وكان عن ( نوع من الصراعات التي تواجه المرء ..)

وإحداها أن يكون مخيرا بين أمرين عزيزين ومرغوبين جدا لديه ..

فهنا ضرب هذا المثال ..وقال فيما معناه من وجهة نظره:

يأخذ مافي مصلحته أولا ويعود عليه وربما على غيره بالنفع ...وهو كما أحبها ..يقدر على حب غيرها ..

فهو ليس مرتبط أو مقيد بشخص واحد ...فلم يولد أحد وهو يحب فلان او فلانة ...

وكما وجد في هذه صفات يحبها ...كذلك يجدها في غيرها ..

(وقال : الحب الذي يصل لحد الجنون ...هذا مرض ..وليس صحة نفسية ..)(بالمناسبة ..المادة التي يدرسها هي بعنوان : صحة نفسية ..)

لهذا ..لازال استاذنا يفضل العرش...(والصراحة ..كلامه يجعلك تشعر بأنك بخير ..وبصحة نفسية ممتازة )^ ^

عذرااا على الإطالة ...لكني أردت الرد ...فلم أجد ذلك إلا هنا ...ولم أستطع الاختصار أكثر من هذا ..

بارك الله فيك على التفهم

ان اختار انسان العرش ، كما قلت يرى ما اصح له

وتخلى عن حب له ، كان صادقا ، ونقيا ، فهذا ليس فيه صلاح

يعني الاستاذ يقارن انسانا بمادة ! لهذه الدرجة ؟

المادة بالاجتهاد تصلين اليها اما انسان ؟ ان تخليت عن شخص احبك واحببته لأجل العرض

كما قال الاستاذ ، لن تجدي غيره بل العكس ستعانين لانك كما تدين تدان

وكما تؤذي ستؤذى

ليس للحب علاقة بالجنون ، بل تفكير منطقي سليم جدا

يأتي من أخلاقنا ، تفكيرنا ،

مثال ، نفرض أن لديك خطيبا تحبينه .. بكلمة اعمق .. تعشقينه

وتخلى عنك لأجل عرش ما ، هل سيكون عاديا بالنسبة لك ؟

[الأفق البعيد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kakashi_senpai

بارك الله فيك على التفهم

ان اختار انسان العرش ، كما قلت يرى ما اصح له

وتخلى عن حب له ، كان صادقا ، ونقيا ، فهذا ليس فيه صلاح

يعني الاستاذ يقارن انسانا بمادة ! لهذه الدرجة ؟

المادة بالاجتهاد تصلين اليها اما انسان ؟ ان تخليت عن شخص احبك واحببته لأجل العرض

كما قال الاستاذ ، لن تجدي غيره بل العكس ستعانين لانك كما تدين تدان

وكما تؤذي ستؤذى

ليس للحب علاقة بالجنون ، بل تفكير منطقي سليم جدا

يأتي من أخلاقنا ، تفكيرنا ،

مثال ، نفرض أن لديك خطيبا تحبينه .. بكلمة اعمق .. تعشقينه

وتخلى عنك لأجل عرش ما ، هل سيكون عاديا بالنسبة لك ؟

بالطبع لن يكون عاديا بالنسبة لي ..

لكنه هنا لا يتحدث عن شخص سيء ..

بل يتحدث عن شخص وضع تحت أمرين حتميين ..وعليه أن يختار أحدهما ..

وما ( العرش ) إلا مثال ..

فهو قد ضرب أمثلة أخرى كبعثة دراسية وغيرها ..

العبرة ليست بماهية هذا الشيء الآخر الذي عليه أن يختار بينه وبين من يحب ..


العبرة عنده هي أن ما أسماه بـ ( الحب ) لا يجب أن يأتي بالمرتبة الأولى..

إذا ماتصادم لديه أمرين حتم عليه الاختيار بينهما (وكلاهما محببان عنده ويصعب التفضيل بينهما )

وربما يكون عكس ماتقول ..( الحب ) يعوض ..فالذي خلق هذا الشخص ..خلق غيره ..وربما أفضل منه ..

(وأذَكِر هنا ..لا أتحدث عن شخص سيء تعمد جرح من أحبه ..وإلا ..لما كانت لديه حالة صراع في نفسه أساسا ...)

ولانستطيع أن نتهمه بأنه سيء فقط لأنه اختار أمرا كان قد يتوق له ويتمناه ..فنقول عنه (كما تدين تدان ..) هل أجرم حينما (اضطر ) أن يتخلى عن أحدهما ليأخذ آخر ..ولم يكن هناك من سبيل للجمع بينهما... ولم يتعمد جرح أو ايذاء أحد ..فهل نقول أنه سيعاقب على فعله هذا ..؟!!


( وكلامك أخي بلال ..هو فعلااا مثل الكلام الذي دار في القاعة وقتها ..فلا تتخيل كيف هوجم استاذي من قبل الطالبات ..حتى أنا استنكرت قوله بداية ...لكن فيما بعد ..ملتُ لرأيه ..أو لنقل فهمت المقصد ووعيته ..لذلك راق لي كلامه ...)

( عذرااا للإطالة ..مجددا ..)

[الأفق البعيد]

وعلى فكرة ...كي يرضي أستاذي جميع الأطراف قال :

إن هذا كله يعتمد على المعيار الشخصي للفرد ...

فكل وله معياره وينظر ..إلى أين يؤدي به هذا المعيار ..

[غيثاء]

سلام عليكم....اعجبني موضوع الدردشة.....انا معك دلال في ردك الاخير...احيانا نظطر لاختيار امر من اثنين ..كلاهما لا يعوض وكلاهما نريده...لكن يجب التضحية بشيء ...نحاول الا نكون انانيين في الاختيار ....لكن للاسف يجب تقديم المصلحة الشخصية....خاصة في حالة الاختيار بين حب وشيء اخر ....فالحب قد يوجد مرة اخرى .....لكن الفرص الذهبية لا تاتي دوما

[الأفق البعيد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غيثاء

سلام عليكم....اعجبني موضوع الدردشة.....انا معك دلال في ردك الاخير...احيانا نظطر لاختيار امر من اثنين ..كلاهما لا يعوض وكلاهما نريده...لكن يجب التضحية بشيء ...نحاول الا نكون انانيين في الاختيار ....لكن للاسف يجب تقديم المصلحة الشخصية....خاصة في حالة الاختيار بين حب وشيء اخر ....فالحب قد يوجد مرة اخرى .....لكن الفرص الذهبية لا تاتي دوما

وعليكم السلااااام ...

تماما ...هذا ما أحاول قوله ...

أنا أتحدث عن صراع داخل المرء بين أمرين محببين لديه ويجب عليه الاختيار بين أحدهما ..ولا يستطيع الجمع بينهما ..

[kakashi_senpai]

تتحدثون عن الصراع الداخلي ..وكأنه معضلة صحيح أن الأمر له وجهة شخصية

وكل معني بأمره واختياره ، لكن أن تخون ثقة شخص يحبك على فرصة ذهبية

قد تأتي مرة أخرى أمر ليس بسهل..

لأنه ان اعتبرنا أن الحب يعوض فالعرش أيضا يعوض

ومن منحك العرش يستطيع سلبه ويستطيع منحك عرشا أحسن منه ،

لكن أن تفرط في شخص لأجل عرش ، خاصة ان كان نادرا وفيا ، هذا لن يعود مثله

بل ستحصل على من هم من شاكلتك ، اشخاص قد يتخلون عنك يوما ما ولو لأشياء تافهة

والدنيا تدور ميش حابسة في جيهتك برك

لأنه كما ذكرت خيانة شخص ، لها عواقبها .. وتدخل هنا عبارة .. كما تدين تدان

وصدقوني للعبارة صحتها عن تجارب كثيرة

بعملية حسابية صغيرة

خسارة عرش قد يعوض ، وتستطيع العيش بعده براحة ضمير وتعمل للعرش الذي تخليت عنه مجددا

خسارة شخص لأجل عرش قد تكمل حياتك نادما وبضمير متعب لانك لن تحصل على مثله

وللحديث أطراف

[الأفق البعيد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kakashi_senpai

تتحدثون عن الصراع الداخلي ..وكأنه معضلة صحيح أن الأمر له وجهة شخصية

وكل معني بأمره واختياره ، لكن أن تخون ثقة شخص يحبك على فرصة ذهبية

قد تأتي مرة أخرى أمر ليس بسهل..

لأنه ان اعتبرنا أن الحب يعوض فالعرش أيضا يعوض

ومن منحك العرش يستطيع سلبه ويستطيع منحك عرشا أحسن منه ،

لكن أن تفرط في شخص لأجل عرش ، خاصة ان كان نادرا وفيا ، هذا لن يعود مثله

بل ستحصل على من هم من شاكلتك ، اشخاص قد يتخلون عنك يوما ما ولو لأشياء تافهة

والدنيا تدور ميش حابسة في جيهتك برك

لأنه كما ذكرت خيانة شخص ، لها عواقبها .. وتدخل هنا عبارة .. كما تدين تدان

وصدقوني للعبارة صحتها عن تجارب كثيرة

بعملية حسابية صغيرة

خسارة عرش قد يعوض ، وتستطيع العيش بعده براحة ضمير وتعمل للعرش الذي تخليت عنه مجددا

خسارة شخص لأجل عرش قد تكمل حياتك نادما وبضمير متعب لانك لن تحصل على مثله

وللحديث أطراف

أتحدث عن الصراع ..لأنه أحد محاور المقرر المطلوب مني ..(جايني بالامتحان ياخي ..) > <

أما كونه معضلة أم لا ..

بالطبع لن يكون عندك معضلة ...ولكن يكون معضلة عند من يكون (حائرا )..وفي (صراع ) داخلي ..

أما انت أخي ..فبلا شك أنك إذا وضعت في هذا الموقف ..فلن تكون حائرا ..ذلك أنك قد قررت سلفا أي الأمرين ستختاره ...( مالا بالتأكيد ماراح يكون عندك معضلة ..)

أما بالنسبة لموضوعنا ...

فأربع لاتعود : الكلمة إذا انطلقت ..والسهم إذا نفذ ..والفرصة إذا ضاعت ..والزمن إذا مضى ..


الشاهد من كلامي ..أن الفرصة لاتأتيك كل مرة لتطرق بابك ..

ولاتنسى أننا هنا نتحدث عن أمرين محببين وكلاهما خيرين وعلى صاحب الموقف أن يختار أحدهما ...

إذا كان هذاالإنسان الذي يحبه نادرا ..فكذلك هذه الفرصة التي جاءته نادرة ..

والأمر كله في الأخير يعود لمعاييرنا الشخصية ..

فأنت قد ترى ..أن من نحب نادر ولا يعوض ...

وغيرك قد يرى العكس ..أن هذه الفرصة التي جاءته نادرة ولاتعوض ...

وكذلك أعيد وأذكِّر مرة أخرى ..بأن هذا الشخص ليس سيئا ...وأنه لم يرد شرا ..ونيته يعلم بها الله ..


فإذا رأيت أنه قادر فيما بعد أن يجتهد ويسعى للحصول على تلك الفرصة ..

كذلك هو قادر على أن يجد شخصا آخر يرتاح له ويركن إليه ..(كما أسلفت سابقا ..الذي خلق هذا الشخص ..خلق غيره ..وربما أفضل منه ..وليس حقيقة بأنه نادر ..لكننا قد نظن ذلك ..لأن العاطفة هي التي غلبتنا ..وهي التي نطقت ...فلا ترى غيره ولا تريد أن ترى غيره ...مع أنه قد يكون هنالك الكثير ..)


أما قضية أنه سيعاقب على فعله ..أو يلقى ناسا من شاكلته ..(مجددا ..نتحدث عن شخص لم يقصد سوءا ولا ضررا ..ولم يخن أو يغدر أو يطعن من الخلف ...هو رأى أنه في الأمر الآخر " ولا أقصد العرش بذاته ..بل أي أمر آخر فيه نفع وفائدة " خيرا له ولمستقبله ..وربما ليس خيرا له فحسب ..بل خيرا له ولغيره ..سواء أكانوا أهله ..أم من قد يعولهم مستقبلا ..)

فهو هنا لم يفكر بنفسه فحسب ...بل آثر مايعود بالنفع عليه وعلى غيره ..ولم يكن أنانيا ..!

بما معنى أنه حكم عقله ..وبعد مجاهدة منه ..تغلب على عاطفته ..على كراهية منه ...

لا يمكننا حقا بهذه الحالة أن نقول أنه إنسان ليس بمخلص ولا وفيّ ..وأن الدائرة ستدور عليه ..!!

( كما أنه لم يختر الأمر الآخر وهو سعيد ..تملأ البهجة والسرور فؤاده ..بل هو كذلك يعاني صعوبة القرار الذي اتخذه ...وهو كذلك يبكي لوعة الفراق ..لكنه اجتهد ..واختار على مضض ..)

أما إن وفق بعد ذلك أم لا ...أو لاقى ماقد يجعله يندم على اختياره ..فهذا كله بمقادير قد قُدرت له ..

ومايدريك أنه لو اختار من يحب ..أن يلقى بعد ذلك مايجعله كذلك يندم ..ويتمنى لو يعود بالزمن للوراء ليختار تلك الفرصة التي قد ضاعت منه ...!! ( وأعرف اثنين تزوجا وكلٌ لايستغني عن الآخر ..وبعد الزواج ..ملأت الفوضى حياتهما وكلٌ يقول : لم تكن / يكن هكذا من قبل ...!!! )



كما قلت أخي ...الحديث في هذا له أطراف ..ويطول ..

والأمر كله يعود لمقاييس ومعايير كل فرد فينا ...

فقد تكون أنت محق ...

وقد تكون وجهة نظر أستاذي محقة ...

(وشيء آخير أقوله لتوضيح الأمور فحسب ...أنا أؤيد رأي الاستاذ أمان ...وأجده منطقيا ..وصحيا للنفس أكثر لهذا أدافع عن فكرته ...ولكن ...لست واثقة بأني قادرة على تطبيقه ...ذلك أن العاطفة تحكمنا غالبا ..إلا أني كمن يعجب بالصالحين وليس منهم ..)


عذرااااا عذراااااا للإطالة ..والنقاش الطويل الذي ربما تجده بلا فائدة ولا طائل ..

لكني استمتعت حقا بهذه المناقشة ..

( فقد أتيح لي..في نفس الوقت .. أن أناقش رأيا و درسا لي في مقرر ..) ^ ^

وشكرااا جزيلاااا لك أخي بلال على سعة صدرك لتحملك (ثرثرة ) أختك ..

أتركك في أمان الله وحفظه ..(مع تمنياتي لك بأن تحقق وتصل لما تصبو إليه أخي الكريم ..)

[الأفق البعيد]

أعترف ..ودي امسح ردي السابق ..~_~

أو عالقليلة انقص منو شوي ..~_~

ياخي شلون قدرت أكتب كل هذا ياخي ..~_~

حتى أنا مو قادرة أقراه مرة ثانية ..@_@

لازم تحطون قانون يحدد عدد الكلمات المسموحة في كل رد أو حتى موضوع ..~_~

أو عالقليلة شوفونا هذا المسدس تاع الثرثرة ..بلكي يمشي الحال ..~_~


ممم تصبحون عالخير ..ولحدا يعلق على ردي السابق ..ترا اكتبلو مثله وزيادة ..عندي القدرة ها ..! ههههه