"أدمغة" عائدة من المهجر تتعرض لـ"البهدلة" والطرد بالجزائر

[سيف الدين]

"أدمغة" عائدة من المهجر تتعرض لـ"البهدلة" والطرد بالجزائر

في الوقت الذي لازالت فيه الجزائر تعاني من هجرة العقول ونزيف الأدمغة بسبب
التهميش وعدم تكافؤ الفرص، قرّرت بعض الكفاءات العودة لخدمة الوطن والتخلي عن
المغريات في أكبر الجامعات الأوروبية والأمريكية من باب الوفاء للبلد الأم، إلا أن ما
تعرض له هؤلاء الإطارات من ظلم وتهميش و"بهدلة" في الجزائر فاق كل الحدود،
مما جعلهم يزورون "الشروق اليومي" للحديث عن الواقع المأساوي للكفاءات العائدة
إلى الجزائر بسبب ما سموه بـ"الإرهاب الإداري" الذي تجاوز كل الحدود في غفلة من
السلطات.

أول قصة نبدأ بها هي مأساة الأستاذ الجامعي محمد عماري المتحصل على شهادة دكتوراه
في الإعلام الآلي من الجامعة الأمريكية "نيو مكسيكو تك"، والذي تلقى عروضا للعمل
في أكبر المعاهد والجامعات الأمريكية وبأجرة خيالية، لكن حبه الكبير لمدينته أدرار جعله
يقرر العودة إلى الوطن بعدما تلقى عرضا للتدريس بمعهد أدرار للشريعة والذي تحول
إلى جامعة أدرجت فيها تخصصات جديدة ومنها فرع العلوم الهندسية الذي تولى رئاسته
بالإضافة إلى عمله كأستاذ ومؤطر للطلبة.

وبعد سنة من بداية نشاطه في الجامعة، نجح في استحداث تخصص الإعلام الآلي حيث
كان يدرِّس الطلبة باللغة الإنجليزية للرفع من مستواهم العلمي والتفتح على آخر التقنيات
المعتمدة في أكبر الجامعات في العالم، وبعد سنوات من التدريس والارتقاء بالجامعة التي
نجحت في تنظيم العديد من الملتقيات الدولية والوطنية وعقدت اتفاقيات مع عدد من
الجامعات الأوروبية.. وجد الدكتور عماري نفسه مطرودا من جامعة أدرار وممنوعا حتى
من دخولها، بالإضافة إلى تعرضه للإهانة أمام الطلبة من طرف عميد الكلية الجديد،
وهذا ما دفع الدكتور إلى اللجوء لـ"الشروق اليومي" بعدما ذاق جرعات كبيرة من القهر
والظلم في الجامعة التي أتى من أجل تطويرها ونقلها إلى مصاف الجامعات المتطورة .

غير أن العقلية المتحجرة والرجعية لبعض المسؤولين حالت دون ذلك وحولت الدكتور
العائد إلى متهم بـ"خلق الفوضى وزرع البلبلة وسط الطلبة والأساتذة؟" وهذا بعد إقدامه
رفقة بعض الأساتذة على تأسيس نقابة للدفاع على حقوق الأساتذة، الدكتور يقول عن
نفسه: "ما تعرضت له من إهانة و"تبهديلة" في جامعة أدرار لا يتقبله عقل، فرئيس
الجامعة كان يتردد عليَّ في المدرّج والقِسم ويهينني أمام الطلبة، والأمر لا يقتصر عليّ
فقط بل على أغلب الأساتذة الذين قرروا تأسيس نقابة للدفاع عن حقوقهم وهذا ما جعل
رئيس الجامعة يفتح عليهم النار ويعرضهم على مجالس تأديبية، وأنا واحد منهم عُرضت
على مجلس تأديبي وكانت عقوبتي التحويل من الجامعة والمنع من دخولها، ما تسبب لي
في أزمة كبيرة لدى الطلبة الذين كنت مشرفا على مذكراتهم بالإضافة إلى عدم استخلافي
بأستاذ آخر، ما ساهم في ضعف التحصيل العلمي للطلبة، وقد بعثت بطعن في قرار مجلس
التأديب وأطالب بتدخل شخصي لوزير التعليم العالي من أجل إنصافي ورد الاعتبار لي
ومحاسبة من ساهم في تراجع مستوى جامعة أدرار التي تحولت إلى شبه سجن للأساتذة
الذين يُعاملون معاملة غير أخلاقية لا تمتّ للجامعة بصلة".

تهميش فظيع

هي طبيبة جزائرية اعتمدت التقنية الوحيدة في العالم لعلاج القدم السكرية، مما جعل أكبر
المستشفيات الفرنسية تستقبلها إلى غاية اليوم وتخصص لها قاعات خاصة لعلاج
المرضى مجهزة بأحدث الوسائل والتقنيات، غير أن المستشفيات الجزائرية رفضت
اعتماد علاجها المتقدم مما دفعها إلى فتح عيادة خاصة لإنقاذ مئات المرضى من بتر
الأرجل، الأمر يتعلق بالدكتورة نادية بوجناح التي سبق لـ"الشروق اليومي" وأن نشرت
مقالا حول تقنيتها الجديدة في العلاج والتي حوّلت عيادتها إلى قبلة وطنية للمرضى من
مختلف ولايات الوطن، لكن ما تعرضت له الطبيبة من تهميش في الجزائر لم نتحدث عنه
من قبل، خاصة وأنها درَّست وعملت لسنوات طويلة في المستشفيات الأوروبية لتطوير
علاجها الذي كانت تحلم أن يُعتمد في المستشفيات الجزائرية من أجل العلاج المجاني
للمرضى، لأن العلاج يتطلب إمكانيات مالية ضخمة حيث يتعدى مبلغ الحصة الواحدة
من العلاج 3000 دج.

ولدى حديثها لنا أكدت المتحدثة أنها قدمت ملفا لوزارة الصحة لاعتماد علاجها في
المستشفيات الجزائرية غير أن الوزارة أهملت هذا الطلب وهمشت الطبيبة بوجناح
التي درّست وكوّنت مئات الطلبة بالمجان على طريقة علاجها الجديدة على أمل أن
تقبل الوزارة استقبالها في المستشفيات، غير أن حلمها تبخّر وهي اليوم تعالج في
المستشفيات الفرنسية حيث تنقذ هناك آلاف المرضى من بتر الأرجل في حين يعاني أزيد
من 200 ألف جزائري من القدم السكرية وهم على موعد مع بتر أرجلهم في أي وقت
بسبب كارثية ظروف العلاج في المستشفيات.

الشروق اون لاين
آخر تحديث: 2013/05/26 على 21:00

[غزة لنا]

السلام عليكم
أولا أنا لست من رواد جريدة الشروق على الاطلاق لأسباب أحتفظ بها لنفسي
وكعودة للموضوع بالفعل ممكن توجد هذه الحالات في بلدنا الجزائر ولكن خدمة الوطن أمر نقومموا به لأنه في الأول والأخير هو من واجبنا نحن كمواطنين للتعبير عن حبنا لهذا البلد العظيم هؤلاء فئات قد عادت ولكن أين البقية ؟؟؟ وأنا لا أعلم من وجهة نظري الخاصة عندي سلاح واحد في هذه الحاله هو الصبر على أن أتغرب وأخدم غير وطني الحبيب ممكن تضحك عني يا أخي لانك انت ماشاء الله أكبر وأيضا شاب ولست فتاة أي العمل أنت في حاجة اليه أكثر مني أنا ولكن في الأخير لكل منا وجهة نظر والاختلاف لايقسد للود قضية
أفكارمشوشة اعذرني أخي



سلاااااام

[سيف الدين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غزة لنا

السلام عليكم
أولا أنا لست من رواد جريدة الشروق على الاطلاق لأسباب أحتفظ بها لنفسي
وكعودة للموضوع بالفعل ممكن توجد هذه الحالات في بلدنا الجزائر ولكن خدمة الوطن أمر نقومموا به لأنه في الأول والأخير هو من واجبنا نحن كمواطنين للتعبير عن حبنا لهذا البلد العظيم هؤلاء فئات قد عادت ولكن أين البقية ؟؟؟ وأنا لا أعلم من وجهة نظري الخاصة عندي سلاح واحد في هذه الحاله هو الصبر على أن أتغرب وأخدم غير وطني الحبيب ممكن تضحك عني يا أخي لانك انت ماشاء الله أكبر وأيضا شاب ولست فتاة أي العمل أنت في حاجة اليه أكثر مني أنا ولكن في الأخير لكل منا وجهة نظر والاختلاف لايقسد للود قضية
أفكارمشوشة اعذرني أخي



سلاااااام

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

نعم صحيح خدمة وطنك أحسن من خدمة أوطان الناس، ولكن هل سيسمحوا لك بخدمة
وطنك، لو وجدتْ العقول التي هاجرت خارج الوطن البيئة المناسبة للدراسة والابداع في
وطنها لما هاجرت خارج الوطن، لو بقوا هنا لما توصلوا الى ما توصلوا اليه في البلدان
الغربية، الذي أراه أن الهدف هو خدمة الانسانية جمعاء، أحسن من أن تذهب المجهودات
هكذا هباء منثورا، وبارك الله فيك اختي غزة لنا على تعقيبك الطيب على الموضوع ^^
دمت بخير وعافية ان شاء الله

[غزة لنا]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
على العكس تماما وأين نحن من هذه المقولة يا أخي الحاجة أم الاختراع أناأتفق معك في أمرألا وهو الخروج للخارج للدراسة -وهذا بحكم المنهاج المتبع في الجامعات خاصة .لان الشخص من وجهة نظري يحاول جاهدا خلال التعليم الثانوي للانخراط في المعاهد وهذا أكيد بالمعدل القبول في شهادة التعليم الثانوي- فأنا عند عودتي أكون في أتم أوجه عطائي لبلدي لذلك أفعل المستحيل فقط من أجل هدف واحد ووحيد ألا وهو بلادي بأذن الله تكون فوق الجميع ولا ننسى أيضا أن الله سبحانه وتعالى ورسوله الكريم صلى الله عليه وسلم يوصي بالتوكل وأخذ بالأسباب وليس التواكل والبقاء مكتوفي الأيدي والذرائع دائما الدولة وما الى غير تلك الأمور التي أصبحت متداولة عند جميع مستويات المجتمع الجزائري الا من رحم ربي أكيد بل حتى لو فات القطار في جيلي أضحي من أجل الأجيال القادمة والأهم أني لا أموت الا واسمي مرسوخ في جميع أذهان الأجيال القادمة وأيضا يا أخي كااضافة مشروع الألف ميل يبدأ بخطوة و حبذا أن أكون أنا البادئة وكيف أصلا تقول هذا الكلام وأنت من وضع موضوع هذا الرجل داشراث مانجي-الذي كافح لوحده فقط من أجل هدف يعلم قيمته جيدا - الذي أثر كثيرا فيا أنا شخصيا
لذا يا أخي فالنترك الناس تفكر في ما تشاء ولكن أنا خلقت من أجل أهداف أسعى جاهدة لتحقيقها قال تعالى يرفع الله الذين آمنوا منكم والذين أوتوا العلم درجات والله بما تعملون خبير فكلما مازادت الصعوبات زاد شغفي أكثر لتحقيق تلك الأهداف
أما أنك كما قلت فائدة ذلك خدمة الأمة جمعاء فلي تعقيب على هذا وهو باسم من ؟؟؟؟ أنا أجيب باسم البلد التي انت مغترب فيها



سلااااااااااااااااااااااام

[سيف الدين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غزة لنا

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

على العكس تماما وأين نحن من هذه المقولة يا أخي الحاجة أم الاختراع أناأتفق معك في أمرألا وهو الخروج للخارج للدراسة -وهذا بحكم المنهاج المتبع في الجامعات خاصة .لان الشخص من وجهة نظري يحاول جاهدا خلال التعليم الثانوي للانخراط في المعاهد وهذا أكيد بالمعدل القبول في شهادة التعليم الثانوي- فأنا عند عودتي أكون في أتم أوجه عطائي لبلدي لذلك أفعل المستحيل فقط من أجل هدف واحد ووحيد ألا وهو بلادي بأذن الله تكون فوق الجميع ولا ننسى أيضا أن الله سبحانه وتعالى ورسوله الكريم صلى الله عليه وسلم يوصي بالتوكل وأخذ بالأسباب وليس التواكل والبقاء مكتوفي الأيدي والذرائع دائما الدولة وما الى غير تلك الأمور التي أصبحت متداولة عند جميع مستويات المجتمع الجزائري الا من رحم ربي أكيد بل حتى لو فات القطار في جيلي أضحي من أجل الأجيال القادمة والأهم أني لا أموت الا واسمي مرسوخ في جميع أذهان الأجيال القادمة وأيضا يا أخي كااضافة مشروع الألف ميل يبدأ بخطوة و حبذا أن أكون أنا البادئة وكيف أصلا تقول هذا الكلام وأنت من وضع موضوع هذا الرجل داشراث مانجي-الذي كافح لوحده فقط من أجل هدف يعلم قيمته جيدا - الذي أثر كثيرا فيا أنا شخصيا

لذا يا أخي فالنترك الناس تفكر في ما تشاء ولكن أنا خلقت من أجل أهداف أسعى جاهدة لتحقيقها قال تعالى يرفع الله الذين آمنوا منكم والذين أوتوا العلم درجات والله بما تعملون خبير فكلما مازادت الصعوبات زاد شغفي أكثر لتحقيق تلك الأهداف

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غزة لنا

أما أنك كما قلت فائدة ذلك خدمة الأمة جمعاء فلي تعقيب على هذا وهو باسم من ؟؟؟؟ أنا أجيب باسم البلد التي انت مغترب فيها

سلااااااااااااااااااااااام

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

نسمع كثيرا عن الاختراعات الجزائرية في أرض الوطن وليس في الخارج لذلك تنطبق
عليهم المقولة "الحاجة أم الاختراع" ولكن هذا الاختراع لا يحض بدعم رسمي من طرف
الدولة، ولا يوجد هناك أي اهتمام وتشجيع للفئات المبدعة، سأعطيك مثالا عن مؤسسة
صغيرة لصناعة طائرات بدون الطيار في ولاية تيارت لحد علمي، صاحب هذا المشروع
وعدته الدولاة بأن تدعم مشروعه، ولكن حسب تصريحاته في وسائل الاعلام بأنه مزال
ينتظر هذا الدعم بالرغم من أنهم وعدوه بدعمه في سنة محددة.

بخصوص قولك "الذراع دائما الدولة" هذه المقولة لا تنطبق سوى على من اختار
تخصص أو عمل لن يجده سوى لدى الدولة، اما من اختار تخصص طب العيون أو الطب
العام أو الصيدلة او التجارة او الاعلام الآلي،.. وغيرهم فهؤلاء بامكانهم أن ان يختاروا
عمل خاص ليس شرطا بأن يكون لدى الدولة، ولكن هناك من يواجه عائق مثلا في المال
ولا يجد كيف يوفر المال لكي يبدأ في الاستثمار.

هناك عمل لا نجده فقط لدى الدولة ومثل تلك التخصصات ما نجده في هذا الموضوع
والعقول الاخرى المهاجرة، فعلى سبيل المثال الياس زرهوني الذي يعتبر أول من أدخل
السكانير للجزائر وذلك لعلاج الرئيس الراحل هواري بومدين، قرر دكتور الياس العودة
للجزائر والعمل فيها إلا أنه واجه مشكلة وهي أن شهادته التي تحصل عليها من الولايات
المتحدة الأمريكية غير صالحة في الجزائر !! بالرغم من كونه رئيس للمعهد الذي يشتغل
فيه بالولايات المتحدة الأمريكية، طردوه بطريقة مباشرة ليجد الدعم والتشجيع هناك.

داشرات مانجي الذي قهر المستحيل من أجل أن يحقق حلمه بالرغم من عدم مساعدة أهل
قريته، هذا الانموذج كما ذكرت سابقا، عمل خاص لا يتحتم عليك بالضرورة بأن تنتظر
دولتك لكي تقدم لك يد المساعدة، ولكن هناك أمور وتخصصات تطلب منك بأن تعمل لدى
الدولة.

بخصوص سؤالك الاخير حول خدمة الانسانية الجمعاء، وانا هنا أتساءل عن ستيف جوبز
الذي يعتبر سوري الأصل، هل لو بقي في بلده سيصل الى ما وصل اليه في الدولة
الغربية؟!! حتى ولو اخترع وابتكر فإنه لن يحض بأي دعم في بلده وسيحطمونه،
بابتكاراته واختراعاته التي بلغت العالم كله، فبامكاني وبامكانك ان تستمعي وانت
في بيتك بابتكارات ستيف جوبز مثل هاتف آيفون.

بارك الله فيك اختي غزة لنا على تعقيبك الطيب مرة أخرى ^^، سررت بمناقشتك
دمت في حفظ الله ووداعته

[غزة لنا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

نسمع كثيرا عن الاختراعات الجزائرية في أرض الوطن وليس في الخارج لذلك تنطبق
عليهم المقولة "الحاجة أم الاختراع" ولكن هذا الاختراع لا يحض بدعم رسمي من طرف
الدولة، ولا يوجد هناك أي اهتمام وتشجيع للفئات المبدعة، سأعطيك مثالا عن مؤسسة
صغيرة لصناعة طائرات بدون الطيار في ولاية تيارت لحد علمي، صاحب هذا المشروع
وعدته الدولاة بأن تدعم مشروعه، ولكن حسب تصريحاته في وسائل الاعلام بأنه مزال
ينتظر هذا الدعم بالرغم من أنهم وعدوه بدعمه في سنة محددة.

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

أنظر يا أخي الكريم من خلال ما تفضلت به أنا اتفق معك في بعض النقاط وأختلف في بعضها الآخر ودائما كما أقول الاختلاف لايفسد للود قضية
على حد علمي -أنها أخي في تيبازة -وأول طائرة بدون طيار هي "فجر 10"والذي اخترعة كرد فعل على عدم قبول usa بيع الجزائر هذا النموذج فكان انتاجه مئة بالمئة جزائرية وأعلم ليس هذا موضوعنا ولكن أرى أنه من الممكن تبرير تغرب العقول النيرة من الجزائر هي ذرائع غير موجودة أصلا ولو جئنا نتكلم بالمنطق وبدون أي كماليات نعلم اننا دول عالم ثالث أي لن يتركوا لنا المجال بكل سهولة للاختراع والابتكار وهنا يأتي الشغف الذي تكلمت عليه في الدفاع عن أفكارانا والمحاولة جاهدين بل حتى التضحية من أجلها بكل ما نملك
وأحسن مثال لبنان حيث أنها احتفلت بآخر امي حقيقتا لا أذكر السنة المهم فجاء رد الفعل مباشرة من usaألا وهو المشاكل الطائفية وهكذا تبخر هذه المجهوداتة . لا أريد أن أخوض كثيرا في السياسية من أجل عدم الرغبة عن لخروج على الموضوع فقط أردت أن أوضح لك فكرة أن هذا الاهمال الذي تتكلم عنه السبب الرئسي له أننا دول عالم ثالث ولنزع هذه القيود أكيد الا بعودة هيبة المسلمين من جديد فأنا أرى ان التغرب ليس حلا لهذه المشكلة التي يبدأ حلها أصلا من انفسنا نحن أولا
واذا عارضتني على هذه الفكرة قل لي يا أخي كيف تعود هيبة المسلمين أبالتغرب ؟ لا أظن ذلك
وأقدم لك مثال يا أخي اليابان عند تعرضها الى صاروخ هيروشيما هل اختاروا التغرب ؟؟؟ أنظر ماذا اصبحت فقط بعد 20سنة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين

بخصوص قولك "الذراع دائما الدولة" هذه المقولة لا تنطبق سوى على من اختا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين

تخصص أو عمل لن يجده سوى لدى الدولة، اما من اختار تخصص طب العيون أو الطب
العام أو الصيدلة او التجارة او الاعلام الآلي،.. وغيرهم فهؤلاء بامكانهم أن ان يختاروا
عمل خاص ليس شرطا بأن يكون لدى الدولة، ولكن هناك من يواجه عائق مثلا في المال
ولا يجد كيف يوفر المال لكي يبدأ في الاستثمار.

قصدت بقولي - الذرائع الدولة - أي دائما نرجع الأمر للدولة الجزائرية وهذه العبارة متدوالة عند جميع طبقات المجتمع الجزائري وأقدم لك مثال من مجتمعي أنا وبالتحديد في مكان دراستي أنا أتعجب من ردت فعل زملاء لي أول مايتبادر الى اذهانهم عند طرح نفس الموضوع الدولة تضعف امكانياتنا وأيضا عدم تشجيعنا وما الى غير هذا الكلام .والغريب في هذا الموضوع كله أنهم أصلا لم يصلوا لهذه المرحلة حتى يصدروا هذا الحكم ولكن أتعلم من أي جاء هذا التفشيل في عقولهم وهذا مايريده الغرب فعلا فلو ألقينا نظرة عن أمريكا التي تحكم العالم الآن لوجدنا أن شعبها جاهل وأغلب الأمكان الحساسة في أمريكا تسير من طرف الذين اختاروا التغرب فكيف بربكم سيعود المجد بهذه الأفكار ولكن بأن الله سوف يأتي هذا اليوم لا محالة -من الافكار الخاطئة والشائعة في المجتمع والتي تتدوال بين مختلف فئات الأعمار

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين

هناك عمل لا نجده فقط لدى الدولة ومثل تلك التخصصات ما نجده في هذا الموضوع
والعقول الاخرى المهاجرة، فعلى سبيل المثال الياس زرهوني الذي يعتبر أول من أدخل
السكانير للجزائر وذلك لعلاج الرئيس الراحل هواري بومدين، قرر دكتور الياس العودة
للجزائر والعمل فيها إلا أنه واجه مشكلة وهي أن شهادته التي تحصل عليها من الولايات
المتحدة الأمريكية غير صالحة في الجزائر !! بالرغم من كونه رئيس للمعهد الذي يشتغل
فيه بالولايات المتحدة الأمريكية، طردوه بطريقة مباشرة ليجد الدعم والتشجيع هناك.

داشرات مانجي الذي قهر المستحيل من أجل أن يحقق حلمه بالرغم من عدم مساعدة أهل
قريته، هذا الانموذج كما ذكرت سابقا، عمل خاص لا يتحتم عليك بالضرورة بأن تنتظر
دولتك لكي تقدم لك يد المساعدة، ولكن هناك أمور وتخصصات تطلب منك بأن تعمل لدى
الدولة.

ولكن بتفكيرنا هذا لا أظن أننا كنا سنعمل مثل مافعل داشرات مانجي بتفكيرنا هذا لان الشخص اذا كان يسير بمنهاج في حياته لاتغيره أبدا الصعوبات التي يواجهها بل يصر على وجهته لانه بمجرد أنه انتهجها فهو يعلم جيدا اهميتها لانه عند انتهاجها في حياته أنا متأكدة أنها لن تأتي هكذا هباءا منثورا بل بالعديد من التجارب التي قد خاضها في حياته والهدف فقط لكي لا تأتي العقول المنحطة وتثبط من عزيمته
ومن الشخصيات في عالمنا الاسلامي الصحابي عمر رضي الله عنه وانت تعلم كيف كان عز المسلمين في تلك الآونة

ولو عدنا أيضا للماضي لوجدنا ان معظم الشخصيات العظيمة التي تركت بصمتها لم يكن طريقها منثور بالورورد بل قاسة كثيرا ومنها من توفي -واشهرها غاليلي الذي كما نعلم قتله الكنيسة وفي عام 1981 على ماأظن قدمت اعتذار لعائلته -والسبب؟؟؟ الدفاع وايصال فكرته للأجياله والأجيال القادمة من بعده

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين

بخصوص سؤالك الاخير حول خدمة الانسانية الجمعاء، وانا هنا أتساءل عن ستيف جوبز
الذي يعتبر سوري الأصل، هل لو بقي في بلده سيصل الى ما وصل اليه في الدولة
الغربية؟!! حتى ولو اخترع وابتكر فإنه لن يحض بأي دعم في بلده وسيحطمونه،
بابتكاراته واختراعاته التي بلغت العالم كله، فبامكاني وبامكانك ان تستمعي وانت
في بيتك بابتكارات ستيف جوبز مثل هاتف آيفون.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين

أرد عليك أمر غيبي لا أنت ولا أنا نعلموا ماذا كان مصيره

فالله سبحانه وتعالى فقط يقول كن فيكن

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين

بارك الله فيك اختي غزة لنا على تعقيبك الطيب مرة أخرى ^^، سررت بمناقشتك
دمت في حفظ الله ووداعته

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين

وفي الاخير سعدت كثيرا بالتحاور مع شخصكم الكريم
وفقط أردت أن أقدم لك نصيحة اذا اردت ان تكتب اسمك من ذهب انزع عنك تفكير الدولة تفشل والدولة .......والدولة..........وتذكر فقط قوله تعالى: {إِنَّهُ مَنْ يَتَّقِ وَيَصْبِرْ فَإِنَّ اللَّهَ لَا يُضِيعُ أَجْرَ الْمُحْسِنِين}[يوسف: 90].

سلاااااااااااااام

[سيف الدين]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

على حد علمي -أنها أخي في تيبازة -وأول طائرة بدون طيار هي "فجر 10"والذي اخترعة كرد فعل على عدم قبول usa بيع الجزائر هذا النموذج فكان انتاجه مئة بالمئة جزائرية

كنت قد قصدت بكلامي عن هذا الموضوع نشر في السنوات السابقة

مسؤول شركة ''ستارت للطيران'' بتيارت يشكو من البيروقراطية

أما عن الموضوع الذي تقصدينه أختي الكريمة أعتقد أنه خاص بالدولة وهي
من تموله، أما الشخص الذي قصدته فهو عمل خاص به وليس عمل تابع للدولة.

وأعلم ليس هذا موضوعنا ولكن أرى أنه من الممكن تبرير تغرب العقول النيرة من الجزائر هي ذرائع غير موجودة أصلا ولو جئنا نتكلم بالمنطق وبدون أي كماليات نعلم اننا دول عالم ثالث أي لن يتركوا لنا المجال بكل سهولة للاختراع والابتكار وهنا يأتي الشغف الذي تكلمت عليه في الدفاع عن أفكارانا والمحاولة جاهدين بل حتى التضحية من أجلها بكل ما نملك

أختي الفاضلة، في الدول العربية يحطمون الناجح ويجعلون منه فاشلا، بينما في الدول
الغربية يصنعون من الفاشل ناجحا، والدول الغربية مع سياستها الجديدة فهي تبحث عن
مصالحها وعن الاستثمارات التي تخدمها، كم من مرة ونحن نسمع عن ابتكارات جزائرية
في أرض الوطن ولكن هذه الابتكارات لا تقوم الدولة باستثمارها ودعم مبتكريها، بينما
نجد الدول الغربية تستغل مثل هذه الحالات من أجل أن تجذبها اليها، لنرى عروض
يتلقونها المبتكرين من هنا وهناك.

وأحسن مثال لبنان حيث أنها احتفلت بآخر امي حقيقتا لا أذكر السنة المهم فجاء رد الفعل مباشرة من usaألا وهو المشاكل الطائفية وهكذا تبخر هذه المجهوداتة .

وماذا عن تركيا، فحتى تركيا دولة مسلمة ويحكمها الاسلاميين، ماليزيا نفس الشيء
الدول الغربية ان رأت أي تحركات عسكرية تهدد مصالحها فانها ستخلق المشاكل، ولكن
ان رأت أي تحركات اقتصادية فهي هنا تسعى للشراكة والاستثمار في ذاك البلد.

لا أريد أن أخوض كثيرا في السياسية من أجل عدم الرغبة عن لخروج على الموضوع فقط أردت أن أوضح لك فكرة أن هذا الاهمال الذي تتكلم عنه السبب الرئسي له أننا دول عالم ثالث ولنزع هذه القيود أكيد الا بعودة هيبة المسلمين من جديد فأنا أرى ان التغرب ليس حلا لهذه المشكلة التي يبدأ حلها أصلا من انفسنا نحن أولا

هذا هو عين الصواب، وما معنى الدولة الاسلامية؟ دولة تطبق شرع الله ويسودها العدل
والاحسان وتحارب الفساد والرشاوي والسرقة،... عندما نرى مثل هذه الدولة يمكننا
أن نقول بأنه من الخطأ ان نرى عقول تتغرب في الغرب وتعمل هناك، لأنه لا يوجد
هناك ما يمنعها من العمل والابداع في أرض الوطن.

واذا عارضتني على هذه الفكرة قل لي يا أخي كيف تعود هيبة المسلمين أبالتغرب ؟ لا أظن ذلك

تعود هيبة المسلمين عندما يتمسكون بكاتب الله عز وجل وبسنة نبيه صلى الله عليه
وسلم، وفي عهد المسلمين كان الغرب يرسلون طلابهم لكي يتعلموا لدى المسلمين
وكانت بجاية قبلة للبعثات العلمية.

وأقدم لك مثال يا أخي اليابان عند تعرضها الى صاروخ هيروشيما هل اختاروا التغرب ؟؟؟ أنظر ماذا اصبحت فقط بعد 20سنة

بعد الحرب العالمية الثانية، قامت الحكومة اليابانية بارسال بعثات علمية خارج الوطن وكان من بين المبتعثين، اوساهير الذي درس في ألمانيا، ونقل قوة أوروبا الى اليابان بواسطة محرك قام بصناعته، هنا نفهم أن ارادة الدولة لعبت دورا كبيرا في تغيير خارطة اليابان وجعلها في مصاف الدول المتقدمة، وهذا عكس الدول الفاشلة.

قصدت بقولي - الذرائع الدولة - أي دائما نرجع الأمر للدولة الجزائرية وهذه العبارة متدوالة عند جميع طبقات المجتمع الجزائري وأقدم لك مثال من مجتمعي أنا وبالتحديد في مكان دراستي أنا أتعجب من ردت فعل زملاء لي أول مايتبادر الى اذهانهم عند طرح نفس الموضوع الدولة تضعف امكانياتنا وأيضا عدم تشجيعنا وما الى غير هذا الكلام .والغريب في هذا الموضوع كله أنهم أصلا لم يصلوا لهذه المرحلة حتى يصدروا هذا الحكم ولكن أتعلم من أي جاء هذا التفشيل في عقولهم وهذا مايريده الغرب فعلا فلو ألقينا نظرة عن أمريكا التي تحكم العالم الآن لوجدنا أن شعبها جاهل وأغلب الأمكان الحساسة في أمريكا تسير من طرف الذين اختاروا التغرب فكيف بربكم سيعود المجد بهذه الأفكار ولكن بأن الله سوف يأتي هذا اليوم لا محالة -من الافكار الخاطئة والشائعة في المجتمع والتي تتدوال بين مختلف فئات الأعمار

لست من النوع الذي يرجع الامور دائما الى الدولة، هناك امور يتحتم على الفرد أن
يعتمد فيها على نفسه ويكافح من أجل أن يصل الى هدفه، وهناك أمور تستوجب على
الدولة القيام بها، اذا كانت الولايات المتحدة الامريكية تُسيَّر من طرف الذين قرروا
التغرب، فهذا لأنها وفرت لهم كل المتطلبات اللازمة، والولايات المتحدة الأمريكية
تعطي أولوية كبيرة للبحوث العلمية، هذا لانه هناك ارادة قوية لدى الدولة.

ولكن بتفكيرنا هذا لا أظن أننا كنا سنعمل مثل مافعل داشرات مانجي بتفكيرنا هذا لان الشخص اذا كان يسير بمنهاج في حياته لاتغيره أبدا الصعوبات التي يواجهها بل يصر على وجهته لانه بمجرد أنه انتهجها فهو يعلم جيدا اهميتها لانه عند انتهاجها في حياته أنا متأكدة أنها لن تأتي هكذا هباءا منثورا بل بالعديد من التجارب التي قد خاضها في حياته والهدف فقط لكي لا تأتي العقول المنحطة وتثبط من عزيمته

هذا المنهاج أن كان لا يتنافَ مع سياسة الدولة، فهي ستتركه يعمل كما يشاء، ولكن ان
كان هذا يتنافى مع سياسة الدولة، فإن الامر سينتهي به إلى السجن، أو النفي، أو الى
نفس مصير غاليلي، وقد يكون صاحب المؤسسة بالحاجة الى المال مثلا من أجل ادارة
مشروع خاص به، فإنه لن يجد يد الدولة مبسوطة له لمساعدته من أجل انجاح
مشروعه، هذا في حالة ان كان مشروعه كبيرا وخاصا ويحتاج للمال.

ومن الشخصيات في عالمنا الاسلامي الصحابي عمر رضي الله عنه وانت تعلم كيف كان عز المسلمين في تلك الآونة

هذا لأنه في تلك الفترة كانت دولة العدل، واعتقد أنه هناك فارق شاسع بين الدولة التي
تحتكم الى العدل، ودولة غارقة في الفساد.

ولو عدنا أيضا للماضي لوجدنا ان معظم الشخصيات العظيمة التي تركت بصمتها لم يكن طريقها منثور بالورورد بل قاسة كثيرا ومنها من توفي -واشهرها غاليلي الذي كما نعلم قتله الكنيسة وفي عام 1981 على ماأظن قدمت اعتذار لعائلته -والسبب؟؟؟ الدفاع وايصال فكرته للأجياله والأجيال القادمة من بعده

نعم فعلا، فهذا هو مصير كل من يعارض أفكار ومعتقدات التي يؤمن بها الحاكم
وحاشيته.

أرد عليك أمر غيبي لا أنت ولا أنا نعلموا ماذا كان مصيره

فالله سبحانه وتعالى فقط يقول كن فيكن

نعم أكيد، فهذا أمر مفروغ منه، ولكن بحكم المعطيات يمكن لنا من خلالها أن نحكم
على الأمور، فلا يوجد هناك أي شخص في العالم العربي تم دعمه وتشجيعه ليصنع من
بلده أنموذجا تفتخر به مثل مؤسسة الفايسبوك، مايكروسوفت، نوكيا، توشيبا، طيوطا،..
لو كان هناك انموذجا تم دعمه وتشجيعه في الوطن العربي، لقلنا عن ستيف جوبز بأنه
سيتلقى نفس المعاملة التي عومل بها في الولايات المتحدة الأمريكية.

وفي الاخير سعدت كثيرا بالتحاور مع شخصكم الكريم
وفقط أردت أن أقدم لك نصيحة اذا اردت ان تكتب اسمك من ذهب انزع عنك تفكير الدولة تفشل والدولة .......والدولة..........وتذكر فقط قوله تعالى: {إِنَّهُ مَنْ يَتَّقِ وَيَصْبِرْ فَإِنَّ اللَّهَ لَا يُضِيعُ أَجْرَ الْمُحْسِنِين}[يوسف: 90].

شكرا لك اختي على النصيحة الطيبة ^^، تلك المقولة لا تصلح لكل شخص، فلكل واحد
مجاله الذي اختاره للعمل فيه، وبالنسبة لي من يريد المال والثروة فعليه أن يعتمد على
نفسه وان لا ينتظر من الدولة لكي توفر له منصب الشغل، يعني هذا في مجال التجارة
ومحاربة البطالة ^^، النقاش معك شيق ما شاء الله، وانت متمكنة كثيرا فتبارك الله
وزادك الله علما ونفع بك أمتك، وان شاء الله تكوني في يوم ما انموذجا يحتذى به

سلاااااااااااااام

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

[غزة لنا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته



كنت قد قصدت بكلامي عن هذا الموضوع نشر في السنوات السابقة

مسؤول شركة ''ستارت للطيران'' بتيارت يشكو من البيروقراطية

أما عن الموضوع الذي تقصدينه أختي الكريمة أعتقد أنه خاص بالدولة وهي
من تموله، أما الشخص الذي قصدته فهو عمل خاص به وليس عمل تابع للدولة.

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أنظر يا اخي الفاضل ممكن كلامك يكون صحيح ونعم المشروع الذي قام هو تابع للدولة ولكن فقط أردت أن أوصل لك فكرة بخصوص هذا الموضوع ألا وهو عدم تصديق كل مايقال في الاعلام خاصة من هذه الفئات فأنا حسب وجهة نظري الخاصة لا أصدق مثل هذا الكلام الا اذا حصل الأمر لي أنا شخصيا فأنا أعتبرة فقط حجج لتبرير أمور قاموا بها /التغرب/

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين

أختي الفاضلة، في الدول العربية يحطمون الناجح ويجعلون منه فاشلا، بينما في الدول
الغربية يصنعون من الفاشل ناجحا، والدول الغربية مع سياستها الجديدة فهي تبحث عن
مصالحها وعن الاستثمارات التي تخدمها، كم من مرة ونحن نسمع عن ابتكارات جزائرية
في أرض الوطن ولكن هذه الابتكارات لا تقوم الدولة باستثمارها ودعم مبتكريها، بينما
نجد الدول الغربية تستغل مثل هذه الحالات من أجل أن تجذبها اليها، لنرى عروض
يتلقونها المبتكرين من هنا وهناك.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين

اعذرني اخي فانا لاأتفق معك بتاتا بخصوص هذا الأمر من بعد اذنك أخي أجب عن هذا السؤال ماذا قالوا في البداية عن اديسون وعن اينشتاين و...و أنا أجيب الذي لقب بالبليد ويوجد أيضا من قيل عنه متخلف عقليا أهؤلاء يصنعون من الفاشل ناجح لا على الاطلاقا فقط لو لم يكن هناك ايمان بقدراتهم وكذا لا مجال لليأس فكما قال اديسون حينما سئل عن سبب نجاحه لم يكن الرد الدولة والناس و..و بل قال 2% الهام روحي و98%جهد واجتهاد وحبذا فقط أن نسير على طريق هؤلاء الذين أعطو مفهوم جديد للحياة من خلال اختراعاتهم
انظر يا أخي فقط حدد لي من خلال ماتقول عن من تقصد بالدول الغربية فاذا كنت تخص USAفسأقول وأكرر شعب جاااهل أما اذا تقصد ألمانيا وروسيا وأكيد أيضا اليابان فأقول أرفع القبعة اجلالا لما وصلوا اليه وكل ماهو رائع بخصوص هذا الموضوع شعوب واعية وتقدر وتعلم فعلا الوطنية وحب وطنها والسعي جاهدة من أجل أن تترتقي بوطنها بين الأمم الاخرى وخير دليل في حصة من برنامج خواطر كان زار اليابان تعلم ماذا فعلت الدولة للطلاب وضعت لهم جدول خارج الدراسة أتعلم سبب هذا ؟؟ هو الاقبال الشديد للطلاب للدراسة خارج الوقت الدراسي المحدد فحددة لهم الحكومة الوقت من أجل عدم ارهاقهم وهنا يأتي قوله سبحانه وتعالى ((إِنَّ اللَّهَ لا يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّى يُغَيِّرُوا مَا بِأَنفُسِهِمْ))[الرعد:11]
أعلم سوف تقول لو كان المنهاج مثلهم لما كان الحال كما هو عليه أرد من بعد اذنك نحن من بيدنا أن نصنع هذا الفارق فقط بأمر واحد ووحيد ألا وهو التفكير الايجابي
وأنا عندي مبدأ في حياتي ياأخي الفاضل اذا أبدعت في مجالك فأنك بأذن الله ستثبت وجودك لذا لا أقتنع اطلاقا بهذه المجهودات المتميزة التي تذهب في مكب الرياح هكذا وأيضا لا ننسى يا اخي الكريم الدور الاعلامي الكبير ونحن الآن في عصر السرعة لذا الاستغلال الجيد لهذا المجال يمكننا من اصال أصواتنا ليس في بلادنا فقط بل للعالم أجمع

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين

وماذا عن تركيا، فحتى تركيا دولة مسلمة ويحكمها الاسلاميين، ماليزيا نفس الشيء
الدول الغربية ان رأت أي تحركات عسكرية تهدد مصالحها فانها ستخلق المشاكل، ولكن
ان رأت أي تحركات اقتصادية فهي هنا تسعى للشراكة والاستثمار في ذاك البلد.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين

يا أخي الفاضل لا أرى أنه يوجد فرق اطلاقا بين القوة العسكرية والقوة الاقتصادية في مفهوم هذه الدول لانهم على علم جيدا ماذا بعد الهيمنة العسكرية وانما كل دولة حسب فعاليتها والتهديد الذي تشنه على مصالح هذه الدول وهذه أكيدوفقا للكثير من المعايير منها الرقعة الجغرافية والثروات الباطنية والسطحية لهذه الدول وأكيد المستوى التعليمي
واذا كنت تضرب لي المثال بتركيا فظهرت على وجهها الحقيقي من خلال موقفها في مايحصل الآن في سوريا -يبقى وجهة نظري الخاصة ولكل منا وجهة نظر خاصة به -

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين

هذا هو عين الصواب، وما معنى الدولة الاسلامية؟ دولة تطبق شرع الله ويسودها العدل
والاحسان وتحارب الفساد والرشاوي والسرقة،... عندما نرى مثل هذه الدولة يمكننا
أن نقول بأنه من الخطأ ان نرى عقول تتغرب في الغرب وتعمل هناك، لأنه لا يوجد
هناك ما يمنعها من العمل والابداع في أرض الوطن.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين

تعود هيبة المسلمين عندما يتمسكون بكاتب الله عز وجل وبسنة نبيه صلى الله عليه
وسلم، وفي عهد المسلمين كان الغرب يرسلون طلابهم لكي يتعلموا لدى المسلمين
وكانت بجاية قبلة للبعثات العلمية.

قل لي فقط يا أخي الفاضل كيف بربك سوف تشيد هذه الدولة الاسلامية وتعود لنا العزة وتقوم الدول الاسلامية من جديد بهذا التفكير
وأنا اجيب عليك بهذه العبارة يا أخي الفاضل :أقم دولة الاسلام في القلب تتجسد على الأرض

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين

بعد الحرب العالمية الثانية، قامت الحكومة اليابانية بارسال بعثات علمية خارج الوطن وكان من بين المبتعثين، اوساهير الذي درس في ألمانيا، ونقل قوة أوروبا الى اليابان بواسطة محرك قام بصناعته، هنا نفهم أن ارادة الدولة لعبت دورا كبيرا في تغيير خارطة اليابان وجعلها في مصاف الدول المتقدمة، وهذا عكس الدول الفاشلة.

نعم أكيد للدولة جانب في هذه النهضة ولكن كما قلت يا أخي أرسلت بعثات علمية والباقي هل قرروا التغرب أو بقوا مكتوفي الأيدي بل على العكس تماما قاموا بعمل جماعي وتكاملي فيما بينهم والنتيجة كانت بعة 20 سنة أنظر كيف أصبحت

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين

لست من النوع الذي يرجع الامور دائما الى الدولة، هناك امور يتحتم على الفرد أن
يعتمد فيها على نفسه ويكافح من أجل أن يصل الى هدفه، وهناك أمور تستوجب على
الدولة القيام بها، اذا كانت الولايات المتحدة الامريكية تُسيَّر من طرف الذين قرروا
التغرب، فهذا لأنها وفرت لهم كل المتطلبات اللازمة، والولايات المتحدة الأمريكية
تعطي أولوية كبيرة للبحوث العلمية، هذا لانه هناك ارادة قوية لدى الدولة.

ممكن أنت لم تلاحظ هذا يا أخي وأريد أن أقول لك أمر لا تملئ رأسك كثيرا ب USAفيكفيهم مايفعلوا بالمسلمين والعرب ألا يكفيهم في فلسطين من 1948 لم يعرفوا السلام ولبنان من 30 سنة كذلك لم يعرفوا السلام وأيضا لا يكفيهم ما يفعلوا بنا في غونتانمو أبدا لن ننسى ولن نتناسى مايفعلوه بنا وهذا دافع قوي يجعلني أنا شخصيا لا افكر على الاطلاق بالتغرب لهذه الغبية نعم لانها شعب لايفقه شيء فقط هيولود تضخمهم -التي امتنعت على مشاهدت افلامها بسبب ماتنقله من صور كاذبة على المسلمين- وردت فعلنا نحن ماهي ؟؟ الاقتداء بها وليس التفكير في اسقاطها وان شاء الله سوف يأتي هذا اليوم بتكافل وتوحد صفوف المسلمين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين

هذا المنهاج أن كان لا يتنافَ مع سياسة الدولة، فهي ستتركه يعمل كما يشاء، ولكن ان
كان هذا يتنافى مع سياسة الدولة، فإن الامر سينتهي به إلى السجن، أو النفي، أو الى
نفس مصير غاليلي، وقد يكون صاحب المؤسسة بالحاجة الى المال مثلا من أجل ادارة
مشروع خاص به، فإنه لن يجد يد الدولة مبسوطة له لمساعدته من أجل انجاح
مشروعه، هذا في حالة ان كان مشروعه كبيرا وخاصا ويحتاج للمال.

ومن يعلم فالرزق على الله سبحانه وتعالى فقط نحن نقوموا بالخطوة الاولى و التوفيق من عند المولى عز وجل ولا نبقى فقط نثبط من عزيمتنا بل بالصبر والاجتهاد ونزع اليأس واكيد التوكل على الله وانظر كيف ستكون حالتنا ولكن اذا بقينا بهذا التفكير لن نتقدم أي خطوة الى الأمام

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين

هذا لأنه في تلك الفترة كانت دولة العدل، واعتقد أنه هناك فارق شاسع بين الدولة التي
تحتكم الى العدل، ودولة غارقة في الفساد.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين

نعم معك حق لذا انا فقط أطلب منك أمر واحد بهذا الخصوص أبدأ غير أنت من نفسك ونظر كيف سيصبح حالنا
وتذكر قوله تعالى ((إِنَّ اللَّهَ لا يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّى يُغَيِّرُوا مَا بِأَنفُسِهِمْ))[الرعد:11]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين

نعم فعلا، فهذا هو مصير كل من يعارض أفكار ومعتقدات التي يؤمن بها الحاكم
وحاشيته.

ليس بالضرورة في وقتنا هذا وخاصة من الدولة التي تفتخر انت بها فهي تنادي بالديمقراطية وما الى غير تلك التوافه التي قال رئيس USA الحالي الديمقراطية اكبر أ كذوبة !!!!!!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين

نعم أكيد، فهذا أمر مفروغ منه، ولكن بحكم المعطيات يمكن لنا من خلالها أن نحكم
على الأمور، فلا يوجد هناك أي شخص في العالم العربي تم دعمه وتشجيعه ليصنع من
بلده أنموذجا تفتخر به مثل مؤسسة الفايسبوك، مايكروسوفت، نوكيا، توشيبا، طيوطا،..
لو كان هناك انموذجا تم دعمه وتشجيعه في الوطن العربي، لقلنا عن ستيف جوبز بأنه
سيتلقى نفس المعاملة التي عومل بها في الولايات المتحدة الأمريكية.

لا أتفق معك على الاطلاق فقط من أيام وأنا أشاهد في التلفاز كان شاب شارك في برنامج نجوم العلوم وكان اختراعه طاهي آلي أي أنه بمجرد أنك تأمره بأكلة فيقدمها لك وبعد سنتين سوف تنزل الى الاسواق أين هذا الشاب مما تقول
أنظر يا أخي التوفيق كيف يأتي من عند المولى فقط تقدم خطوة الى الأمام وننزع اليأس وأكيد رغبته في التميز وتسجيل شيء باسمه
وكملاحظة فقط أنا شخصيا لا يوجد عندي اسم على الاطلاق في الفايسبوك ولا يحصل لي الشرف لكي أنخرط في موقع مثل هذا الذي هدفه الوحيد فقط الفتنة بين المسلمين ومراقبة تحركاتهم ولا نستغرب كثيرا الحالة التي عليها المسلمين الآن مع وجود العدد الكبير من المسلمين في هذا الموقع الذي لا توجد فائدة ترجى منه
اترك لك التعليق هنا يا أخي الفاضل مشاهدة ان شاء الله تستفيد منها
http://www.youtube.com/watch?v=0QEGFtEf5XQ

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين

شكرا لك اختي على النصيحة الطيبة ^^، تلك المقولة لا تصلح لكل شخص، فلكل واحد
مجاله الذي اختاره للعمل فيه، وبالنسبة لي من يريد المال والثروة فعليه أن يعتمد على
نفسه وان لا ينتظر من الدولة لكي توفر له منصب الشغل، يعني هذا في مجال التجارة
ومحاربة البطالة ^^، النقاش معك شيق ما شاء الله، وانت متمكنة كثيرا فتبارك الله
وزادك الله علما ونفع بك أمتك، وان شاء الله تكوني في يوم ما انموذجا يحتذى به

اللهم آمين
أكيد يا أخي لا تنطبق على الجميع فانا اخاطب الطبقة المثقفة والتي تسعى الى التميز والابداع في مجالها وأيضا التي تسعى جاهدة لتدوين اسمها وليس الموت هكذا دون تقديم أي جديد
فكما يقال يا أخي الفاضل اذا لم تزد أي شيء للعالم فعلم أنك زائد عليه
وأيضا يا أخي فانه اذ لم يكن الطرف المتحاور الآخر متمكن ما شاء الله عليه لما كان الحوار سيكون هكذا
والفضل في الاول والاخير يعود لطرحك الموفق يا أخي
وفي الأخير حصل لي شرف التحاور معك يا أخي الفاضل وأنا أتقدم بفائق احتراماتي وتقدير لشخصكم الكريم وانا أشكرك جزيل الشكر على كل ما أظفته لي فبارك الله فيك ووفقك الله لما يحب ويرضى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

سلاااااااام
في أمان الله

[غزة لنا]

السلام عليكم أغذرني أخي على هذه الاقتباسات لاني لا أعلم ممكن يكون المشكل خاص بالمنتدى

المهم فقط أن يصل لك ما أريد


سلاااااااام

[سيف الدين]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ^^

أنظر يا اخي الفاضل ممكن كلامك يكون صحيح ونعم المشروع الذي قام هو تابع للدولة ولكن فقط أردت أن أوصل لك فكرة بخصوص هذا الموضوع ألا وهو عدم تصديق كل مايقال في الاعلام خاصة من هذه الفئات فأنا حسب وجهة نظري الخاصة لا أصدق مثل هذا الكلام الا اذا حصل الأمر لي أنا شخصيا فأنا أعتبرة فقط حجج لتبرير أمور قاموا بها /التغرب/

نحن نعيش في الجزائر ونعلم ما يحصل فيها، لو كان الامر يحدث في بلد آخر لقلنا
هذا الكلام، لا نتمنى أن يحصل لك الأمر شخصيا، ان شاء الله يتم تقدير مجهوداتك
وتنالين مراتب عليا ان شاء الله ^^.

اعذرني اخي فانا لاأتفق معك بتاتا بخصوص هذا الأمر من بعد اذنك أخي أجب عن هذا السؤال ماذا قالوا في البداية عن اديسون وعن اينشتاين و...و أنا أجيب الذي لقب بالبليد ويوجد أيضا من قيل عنه متخلف عقليا أهؤلاء يصنعون من الفاشل ناجح لا على الاطلاقا فقط لو لم يكن هناك ايمان بقدراتهم وكذا لا مجال لليأس فكما قال اديسون حينما سئل عن سبب نجاحه لم يكن الرد الدولة والناس و..و بل قال 2% الهام روحي و98%جهد واجتهاد وحبذا فقط أن نسير على طريق هؤلاء الذين أعطو مفهوم جديد للحياة من خلال اختراعاتهم

المجتمع هو من قال، وهو من حاول تثبيط عزيمتهما، وليست الدولة، فأديسون لست
ادري ان كانت الدولة هي من مولت مشروعه أم لا أو هو من قام بتمويل مشروعه
بنفسه، أما اينشتاين فكما هو معلوم لقد كان موظف لدى الدولة، ولقد قام بالقيام بالعديد
من التجارب لصالحها وهي قدمت له الدعم المالي والدعم البشري بحيث وضعوا تحت
امرته خيرة العلماء.

انظر يا أخي فقط حدد لي من خلال ماتقول عن من تقصد بالدول الغربية فاذا كنت تخص usaفسأقول وأكرر شعب جاااهل أما اذا تقصد ألمانيا وروسيا وأكيد أيضا اليابان فأقول أرفع القبعة اجلالا لما وصلوا اليه

ان كنت تقصدين بقولك عن الشعب الأمريكي بأنه جاهل وغبي من خلال الفيديو الذي
نشر عنها بحيث هناك من لا يعرف اين تقع استراليا والديانة الخاصة بالكيان الصهيوني
ولست ادري ماذا ايضا، فهنا جهل بالعالم الخارجي المحيط بهم، ولكنهم أذكياء، فلو كانوا
اغبياء لما حكموا العالم ولما تمكنوا من قهر الاتحاد السوفياتي اقتصاديا، ولما تمكنوا
من الوصول الى ما وصلوا اليه من اختراعات واكتشافات، فالشعب الأمريكي تقدر نسمته
بأزيد عن 340 مليون نسمة لحد علمي فلا غرابة أن يظهر هناك 100 مليون أو أقل
أو أكثر لا يعرفون عن العالم الخارجي أي شيء.

وانا هنا لا أدافع عن الولايات المتحدة الأمريكية، التي تنتهج سياسية العداء ضدنا، ولكن
علينا أن نكون موضوعيين.

وكل ماهو رائع بخصوص هذا الموضوع شعوب واعية وتقدر وتعلم فعلا الوطنية وحب وطنها والسعي جاهدة من أجل أن تترتقي بوطنها بين الأمم الاخرى وخير دليل في حصة من برنامج خواطر كان زار اليابان تعلم ماذا فعلت الدولة للطلاب وضعت لهم جدول خارج الدراسة أتعلم سبب هذا ؟؟ هو الاقبال الشديد للطلاب للدراسة خارج الوقت الدراسي المحدد فحددة لهم الحكومة الوقت من أجل عدم ارهاقهم وهنا يأتي قوله سبحانه وتعالى ((إِنَّ اللَّهَ لا يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّى يُغَيِّرُوا مَا بِأَنفُسِهِمْ))[الرعد:11]

لو طرحنا السؤال، ما الفرق بين كوكب اليابان وكوب العرب؟ ما الفرق بين شخص من
اليابان وشخص من الجزائر مثلا؟ فكلاهما يملك عقل وكلاهما يملك نفس القدرات، ولكن
الفرق يكمن في حسن ادارة البلاد، وكيف تم جعل شخص ياباني محب لبلده ووطنه،
وهنا اطرح سؤال، لو كانت الحكومة اليابانية تهمل شؤون مواطنيها، فهل سنرى مواطن
ياباني مهتم بأمر بلده؟ قطعا لا سيصبح مثل المواطن العربي، وسنجده متغرب أيضا
لأنه لا يشعر بأي حنان ولا بأي أمان ولا بأي اهتمام من طرف حكومة بلده.

أعلم سوف تقول لو كان المنهاج مثلهم لما كان الحال كما هو عليه أرد من بعد اذنك نحن من بيدنا أن نصنع هذا الفارق فقط بأمر واحد ووحيد ألا وهو التفكير الايجابي
وأنا عندي مبدأ في حياتي ياأخي الفاضل اذا أبدعت في مجالك فأنك بأذن الله ستثبت وجودك لذا لا أقتنع اطلاقا بهذه المجهودات المتميزة التي تذهب في مكب الرياح هكذا وأيضا لا ننسى يا اخي الكريم الدور الاعلامي الكبير ونحن الآن في عصر السرعة لذا الاستغلال الجيد لهذا المجال يمكننا من اصال أصواتنا ليس في بلادنا فقط بل للعالم أجمع

أوافقك الرأي، وهنا اؤكد بأنه عندما لا يملك أي شخص مال في بلده ولا يوجد من
يدعمه، على الأقل لنقول مشروع خاص به غير تابع للقطاع الحكومي، فهو هنا سينجح
بطبيعة الحال بارادته وعزيمته واصراره، ولكن ان كان شخص متميز ويبحث عن العمل
في القطاع الحكومي فاحلامه هنا كلها ستتبخر، وهنا حسب طبيعة الشخص وحسب
طبيعة أفكاره، فالمميز لا يمكن له أن يتواجد في وسط المفسدين.

يا أخي الفاضل لا أرى أنه يوجد فرق اطلاقا بين القوة العسكرية والقوة الاقتصادية في مفهوم هذه الدول لانهم على علم جيدا ماذا بعد الهيمنة العسكرية وانما كل دولة حسب فعاليتها والتهديد الذي تشنه على مصالح هذه الدول وهذه أكيدوفقا للكثير من المعايير منها الرقعة الجغرافية والثروات الباطنية والسطحية لهذه الدول وأكيد المستوى التعليمي
واذا كنت تضرب لي المثال بتركيا فظهرت على وجهها الحقيقي من خلال موقفها في مايحصل الآن في سوريا -يبقى وجهة نظري الخاصة ولكل منا وجهة نظر خاصة به -

هناك فرق شاسع وواسع بين القوة العسكرية والقوة الاقتصادية، فالأولى كان يملكها
الاتحاد السوفياتي، والثانية كانت الولايات المتحدة الأمريكية تملكها، وهنا أتحدث عن
الحرب الباردة، ودور القوة الاقتصادية الامريكية في اسقاط القوة العسكرية للاتحاد
السوفياتي، والدولة ان ارادت أن تفعل أي شيء فهي قادرة على ذلك بارادتها وعزيمتها
وهنا اضرب مثالا عن اليابان كيف أنها خرجت مكسورة من الحرب العالمية الثانية بعد
أن ضربتها الولايات المتحدة الأمريكية بالقنبلة النووية، إلا أننا نجدها الآن حليف قوي
لها، الحنكة السياسية هي من تلعب دورا هنا.

على ما يبدو أنك ضد كل من يعادي النظام السوري ^^، لا بأس فهذا ليس حوارنا، ولكن
انا أتحدث عن تركيا من الناحية الاقتصادية واهتمامها بالمجال التكنولوجي، ولا أتحدث
عن الجانب السياسي.

قل لي فقط يا أخي الفاضل كيف بربك سوف تشيد هذه الدولة الاسلامية وتعود لنا العزة وتقوم الدول الاسلامية من جديد بهذا التفكير
وأنا اجيب عليك بهذه العبارة يا أخي الفاضل :أقم دولة الاسلام في القلب تتجسد على الأرض

ستتجسد الدولة الاسلامية عندما يصل المسلمون للحكم

نعم أكيد للدولة جانب في هذه النهضة ولكن كما قلت يا أخي أرسلت بعثات علمية والباقي هل قرروا التغرب أو بقوا مكتوفي الأيدي بل على العكس تماما قاموا بعمل جماعي وتكاملي فيما بينهم والنتيجة كانت بعة 20 سنة أنظر كيف أصبحت

أرسلت ببعثات علمية وقامت بالاشراف عليهم، ووضعت مسؤولين عن هذه البعثات
لمراقبتهم، وتحفيزهم، وعندما عادوا لأرض وطنهم، استقبلوا استقبال الأبطال، حتى أن
امبراطورهم ذاك الوقت كان حاضرا، لو كان هناك تهميش ممنهج ضد تلك البعثات، فهل
كنا سنرى تطور اليابان والوصول الى ما وصلت اليه الآن؟

ممكن أنت لم تلاحظ هذا يا أخي وأريد أن أقول لك أمر لا تملئ رأسك كثيرا ب usaفيكفيهم مايفعلوا بالمسلمين والعرب ألا يكفيهم في فلسطين من 1948 لم يعرفوا السلام ولبنان من 30 سنة كذلك لم يعرفوا السلام وأيضا لا يكفيهم ما يفعلوا بنا في غونتانمو أبدا لن ننسى ولن نتناسى مايفعلوه بنا وهذا دافع قوي يجعلني أنا شخصيا لا افكر على الاطلاق بالتغرب لهذه الغبية نعم لانها شعب لايفقه شيء فقط هيولود تضخمهم -التي امتنعت على مشاهدت افلامها بسبب ماتنقله من صور كاذبة على المسلمين- وردت فعلنا نحن ماهي ؟؟ الاقتداء بها وليس التفكير في اسقاطها وان شاء الله سوف يأتي هذا اليوم بتكافل وتوحد صفوف المسلمين

التقدم شيء، وحربهم ضدنا شيء آخر، وعلينا أن نعترف بمدى قوتهم العسكرية
والعلمية والاقتصادية، وأن نكون موضوعيين في الحكم، وأن نتعامل معهم من منطلق
المصلحة لا أكثر، كما فعلوا هم معنا عندنا كنا أسياد العالم، بارسال بعثات علمية لتدريس
أولادهم عندنا، وهذا بالرغم من العداء الشديد بيننا وبينهم، الا أنهم فضلوا مصلحتهم
على كل شيء.

ومن يعلم فالرزق على الله سبحانه وتعالى فقط نحن نقوموا بالخطوة الاولى و التوفيق من عند المولى عز وجل ولا نبقى فقط نثبط من عزيمتنا بل بالصبر والاجتهاد ونزع اليأس واكيد التوكل على الله وانظر كيف ستكون حالتنا ولكن اذا بقينا بهذا التفكير لن نتقدم أي خطوة الى الأمام

نعم أكيد أختي الكريمة، وهنا لا أخالفك الرأي، فقط الذي أود أن اقوله من خلال هذا
النقاش كله، بأنه من يرغب بأن يتغرب وأن يعود الى أرض وطنه وأن يختار وظيفة
حكومية فهو هنا سيواجه مشاكل جمة، ولكن كما نعلم فكل الطرق تؤدي الى روما، اذا
واجه مشاكل من طرف الحكومة فعليه أن يختار عمل خاص به هذا ان كان يملك مالا
يعينه على اقامة مشروع خاص به، فبامكان الاثرياء أن يفتحوا مستشفيات خاصة وأن
يوظفوا فيها كل الاطباء المغتربين، ولكن هذا ما لا نراه هنا.

نعم معك حق لذا انا فقط أطلب منك أمر واحد بهذا الخصوص أبدأ غير أنت من نفسك ونظر كيف سيصبح حالنا
وتذكر قوله تعالى ((إِنَّ اللَّهَ لا يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّى يُغَيِّرُوا مَا بِأَنفُسِهِمْ))[الرعد:11]

هنا على القوم كلهم أن يغيروا ما أنفسهم وليس فرد واحد فقط هو من سيغير من نفسه،
لأنه ان فعل ذلك لوحده، فالآخرون سيبقون على حالهم، وهنا ان شمت الدولة رائحة
التغيير التي ستقود المجتمع برمته الى التغيير والذي سيكون نتيجته المطالبة بتغيير
المسؤولين أنفسهم، فستكون هناك حملة قمع ومطاردة، إلا اذا كان المغيّرون يملكون
حنكة سياسية لتتعامل مع الواقع.

ليس بالضرورة في وقتنا هذا وخاصة من الدولة التي تفتخر انت بها فهي تنادي بالديمقراطية وما الى غير تلك التوافه التي قال رئيس usa الحالي الديمقراطية اكبر أ كذوبة !!!!!!!!

لست افتخر بها، وهنا اتحدث من باب موضوعي، وعلينا ان لا ننحاز لعواطفنا للحكم
على الاشخاص أو الدول، الولايات المتحدة أمريكية قوية عسكريا اقتصاديا علميا
اجتماعيا ثقافيا، وهذا من خلال لغة الارقام وليس من لغة العواطف، كما أنني لست
من مؤيدي ما يسمونه بالديمقراطية، فالاسلام له حكم خاص به، وهو الاحتكام الى
شرع الله.

لا أتفق معك على الاطلاق فقط من أيام وأنا أشاهد في التلفاز كان شاب شارك في برنامج نجوم العلوم وكان اختراعه طاهي آلي أي أنه بمجرد أنك تأمره بأكلة فيقدمها لك وبعد سنتين سوف تنزل الى الاسواق أين هذا الشاب مما تقول

هذا المشروع تدعمه قطر، وهذه الدولة معروفة بثروتها المالية، والاستثمارات التي تقوم
بها، وأيضا معروفة بهجرة العرب اليها لكي يتوظفوا وخاصة في مجال الاعلام، وحتى
دولة الامرات نفس الشيء وبالنسبة لي هؤلاء دول ليسوا ضمن العالم الثالث وانما العالم
الثاني، وهم مختلفين كثيرا عنا في الكثير من المجالات، كما أنني قصدت من كلامي
السابق مدى شهرة المؤسسات التي تقف خلفها أموال الدول الداعمة كقروض لهذه
المؤسسات، وهذا ما هو غائب في الدول العربية كترويج للمنتوجات وتصديرها عالميا
وان شاء الله نرى هذا المنتوج الذي تفضلت به ماركة عالمية في يوم ما.

أنظر يا أخي التوفيق كيف يأتي من عند المولى فقط تقدم خطوة الى الأمام وننزع اليأس وأكيد رغبته في التميز وتسجيل شيء باسمه
وكملاحظة فقط أنا شخصيا لا يوجد عندي اسم على الاطلاق في الفايسبوك ولا يحصل لي الشرف لكي أنخرط في موقع مثل هذا الذي هدفه الوحيد فقط الفتنة بين المسلمين ومراقبة تحركاتهم ولا نستغرب كثيرا الحالة التي عليها المسلمين الآن مع وجود العدد الكبير من المسلمين في هذا الموقع الذي لا توجد فائدة ترجى منه
اترك لك التعليق هنا يا أخي الفاضل مشاهدة ان شاء الله تستفيد منها
http://www.youtube.com/watch?v=0qegftef5xq

بالنسبة لي كل شيء له سلبيات وايجابيات، كما أن الفايسبوك هم من صنعوه، فالانترنت
أيضا لها سلبيات ولها ايجابيات، من مواقع غير الاخلاقية التي تدمر شبابنا ومن
السرقات التي تتم عبرها ومن التجسس ووو والتلفاز أيضا وغيره، هنا تأتي ارادة
الشخص، فالذي لا يملك الارادة فأي ريح تأتيه ستقوده لا محالة.

اللهم آمين
أكيد يا أخي لا تنطبق على الجميع فانا اخاطب الطبقة المثقفة والتي تسعى الى التميز والابداع في مجالها وأيضا التي تسعى جاهدة لتدوين اسمها وليس الموت هكذا دون تقديم أي جديد
فكما يقال يا أخي الفاضل اذا لم تزد أي شيء للعالم فعلم أنك زائد عليه

معك حق أختي، ولكن يعتبر المال عائقا هنا، وأي مشروع لا يبنى إلا على الدعم
المالي وهذا ما هو غائب هنا، ان شاء الله نرى الجزائر في العقود القادمة من بين
الدول المتقدمة.

وأيضا يا أخي فانه اذ لم يكن الطرف المتحاور الآخر متمكن ما شاء الله عليه لما كان الحوار سيكون هكذا
والفضل في الاول والاخير يعود لطرحك الموفق يا أخي
وفي الأخير حصل لي شرف التحاور معك يا أخي الفاضل وأنا أتقدم بفائق احتراماتي وتقدير لشخصكم الكريم وانا أشكرك جزيل الشكر على كل ما أظفته لي فبارك الله فيك ووفقك الله لما يحب ويرضى

بارك الله فيك مرة اخرى، وشكرا لك اختي الكريمة
وتنمياتنا لك بالتوفيق والفلاح والسداد ان شاء الله.

الله يعطيك ألف عافية اختي، وربي يبارك في علمك
يا رب

سلاااااااام
في أمان الله

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

في امان الله وحفظه ^^